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楼主: zhuying1317
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FNV火药武器总览手册(UP7+5DLC版)(老子诈尸回来更新啦!下次更新就不知道是什么时

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楼主
发表于 2012-4-29 20:08:39 | 显示全部楼层
作为轻武器爱好者,看到这篇文章我表示很开心很愉快...
沙发
发表于 2012-12-23 11:22:08 | 显示全部楼层

回 34楼(novarain) 的帖子

我刚想说这个问题,novarain大大就回答了......

5.56这个口径做hollow point已经足够大了,除了民用版,军用的MK262其实也该算HP(但是人家叫open tip,典型逃避海牙国际公约用).
民用还有hornady产的V-max弹头,也算是HP的改良型,只是在hollow point 的位置上用一个塑料尖端来改善气动外形。
别说5.56了,更小的5.45都有HP,Tula厂有造,hornady的v-max也有5.45口径
板凳
发表于 2012-12-23 23:55:16 | 显示全部楼层

Re:Re:回 34楼(novarain) 的帖子

引用第37楼zhuying1317于2012-12-23 18:11发表的 Re:回 34楼(novarain) 的帖子 :


V-Max应该分类到JSP,又Jacketed又有soft point。

而MK262的open tip,如果我没有记错的话,并不是因为它要hollow point而open tip,而是因为其生产工艺中,弹芯在被甲时是由下而上的,顶端的空间和开口,与其说是为了增大杀伤效果,不如说是工艺上的硬伤...
.......

V-max去掉塑料尖就是个标准的JHP弹头............JSP应该是弹头露铅的被甲弹,没有hollow。这种弹头膨胀比较小且不是很容易破碎,但是有较JHP在肌肉组织中更深的侵彻能力(这也是为什么大口径狩猎弹多用JSP)。

MK262是为了弹底全包所以采用了从上方将铅芯压入被甲的工艺,那个open tip 的确是这种工艺的痕迹,这样既有精度又有杀伤.......

其实FMJ也能做到弹底全包,不过是在普通FMJ基础上在弹底加了一个“塞子”(雷明顿有个手枪弹头就是这个结构),不过这样成本又高还没有膨胀加成,贼精的美国人是绝对不会为了遵守海牙公约去费这么大劲的
地板
发表于 2012-12-23 23:57:54 | 显示全部楼层
引用第40楼zhuying1317于2012-12-23 22:57发表的  :


手枪弹还有很多是铅合金弹头的哦,特别是.45这样的大口径亚音速手枪弹。

我一直习惯把JHP和JSP混为一谈...不好意思。
.......

45口径手枪弹使用铅合金弹头(无被甲)的估计也就只剩下45 Colt这类黑火药时代流传至今的转轮手枪弹了.....45ACP是标准的 “Ball”.....
5#
发表于 2012-12-24 02:26:06 | 显示全部楼层

回 43楼(zhuying1317) 的帖子

传递能量速度是衡量停止作用重要标准。对“单薄”的人类而言,一般只要被击中,传递速度越快越好,也就是说膨胀来的越强弹头碎裂越猛,伤道就越“惨”,当然被击中的那位就越倒霉.....
但是对于老虎狮子狗熊这类皮糙肉厚(肌肉结实,并且骨骼厚度和硬度远超人类)的生物,如果弹头在击中目标后过快膨胀/碎裂(动能过早浪费了),就很容易无法保留足够的能量侵彻至足够的深度而伤及重要脏器(伤口很凶险,但是不致命)。所以,狩猎弹要求在停止作用和侵彻力方面寻找到一定的平衡。比如雷明顿有一种JSP弹头(忘了名字,等我仔细查查),被甲很厚,而铅芯被连接被甲的一层隔板分为上下两层,这样使得只有前半部分铅芯参与膨胀,后半部分被“锁”住而保证有足够的质量侵彻至一定深度造成伤害。另外还有TIG弹和TUG弹,也是典型的侵彻膨胀兼备的狩猎弹。
而某些弹头足够巨大的弹,或者是用于猎犀牛和大象等巨型野兽的枪弹,干脆就只用FMJ,比如.505 Gibbs、500乃至700 nitro express.....
6#
发表于 2012-12-24 20:21:22 | 显示全部楼层

回 46楼(novarain) 的帖子

可以参见汉斯当年搞的4.7mm无壳弹,没有JHP和JSP,靠的是勺形弹来提高这类微口径的停止作用
还真有5mm弹,有种叫.204 ruger的弹,是.222remington改的,而且有V-max哦~
7#
发表于 2012-12-25 01:28:57 | 显示全部楼层

回 48楼(novarain) 的帖子

啊...我的确是搞错了,看资料看差了......HK36那个的确是常规布局的枪弹,只是有勺型弹尖.....
不过话说毛子的6mm通用弹搞得怎样了?不是传闻说AK-12上测试一种特殊口径,推测可能是销声匿迹多年的6mm.....
8#
发表于 2012-12-25 09:41:30 | 显示全部楼层

Re:Re:回 48楼(novarain) 的帖子

引用第52楼zhuying1317于2012-12-25 02:11发表的 Re:回 48楼(novarain) 的帖子 :


天朝的5.8实际口径就是6个...小口径里545基本就是完全照抄556的应急产品,5.8是556出来之后很久才定型的,并且天朝有大量的对556的使用与对抗经验,再加上PLA对通用性的BT追求,把PLA的5.8看做最适合做“通用弹”的口径应该没有太大问题。

另外,5mm弹,至少在FNV中看来,是(迷你滚)兼作重装步兵的班组压制武器和(assault carbine)轻步兵的短枪管CQC系武器使用的,这个定位非常可疑,说它最看重的是(在尽可能多带弹药的情况下的)穿甲能力应该没有问题。而且极有可能,为了在极端化减重的前提下保留一定的穿甲能力,放弃了中远距离的弹道和存能。那么按这样的sketch:近距离有相当的穿甲能力对抗对方机械化部队及重装步兵,中远距离只有以泼水般火力压制轻装步兵的能力。
.......

嗯,5.8mm系统别的不说,单从弹的潜力来说比5.56和5.45大得多,只是设计水平和制造标准离米帝还差一截(弹种少,弹头设计还很保守,早期普通弹和重弹的互换性还有些问题)。
5.45可不是完全照抄的5.56.......虽说小口径高初速的理念是一样的,但是其他方面可是差的太远了:M193除了小口径,其他方面还是一贯的美系设计(黄铜的直药筒,黄铜被甲的尖头平底的铅芯弹),靠的是高初速带来的弹头变形碎裂提高杀伤力,而没怎么考虑侵彻力的问题;而5.45×39mm是标准的苏系思维,沿用了7.62 M43弹的大锥度涂漆钢壳(极度节省铜材使用,加大锥度便于钢壳抽壳,贯彻火力制胜思维而对精度不是特别在意)、覆铜钢被甲铅钢复合弹芯(一方面能在铅的开销上又大大滴吝啬一笔,而且能提高侵彻力)。而杀伤靠的是翻滚(5.45弹细长且非常硬,基本不会在人体中变形碎裂,为了增强翻滚效力毛子还搞了个空腔)。
9#
发表于 2012-12-25 10:09:25 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:回 46楼(novarain) 的帖子

引用第53楼zhuying1317于2012-12-25 02:27发表的 Re:Re:回 46楼(novarain) 的帖子 :


556已经够小了,如果真的换成485的话,远距离存能会变成比现在更严重的问题。

而且以美帝当年的流氓气程度(你当然也知道762nato是打败了多少超时代的对手成为标准口径的),怎么可能采用约翰牛设计的新口径。nothing science, just politic.
.......

对这类低于5mm的微口径,我也表示怀疑。这些步枪弹还好有超高初速,而MP7这类小不点....真怀疑MP7究竟有多大停止作用,尤其是使用硬头弹追求高穿深时......2g左右的弹头才有700多点的初速,要我我还不如选AKS74U.......

7mm中间弹是有点可惜,瞧瞧那诱人的弹头长径比,和现在的6.5mm  grendel何其相似......
而7.62×45,实际上就是大一号的7.62 M43,威力可能略微大一点,但是没有太大的优越性(或者说是没有那么彻底地“中间化”),再加上AK系列的强势(而7.62×45配用武器设计“二战遗风”太重了)和我大苏维埃的影响力,7.62×45必然悲剧了
还有二战后德国技术人员在法国和西班牙搞的几种中间型弹也没活下来.....
10#
发表于 2012-12-25 22:46:29 | 显示全部楼层

回 57楼(novarain) 的帖子

6.5mm   Grendel? 不错啊~至少目前看表现不错,比那啥6.8mm spc强多了.....
p.s.现在molot是不是izhmash给并了?

我歪楼了我自重,这是最后一贴,我发誓.......
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