纠结匹兹堡

q6148827

虽说废土前人们早就淌过这趟浑水，跟绿洲一样，BD娘吧也分成两派骂声连连。但是今天还是手贱去了趟匹兹堡，最后结局的选择预料中的让人着实很蛋疼，一边是Werhner为了自由解救全“人类”，一边是前兄弟会为人父母的黑人老大哥复兴匹兹堡，哪边我都下不去手。后来直接干脆站在小广场上一边看着巨型稻草人一边喝着二锅头...........看的脖子酸了，喝的头也大了。直接回废土带着“小福”去奴隶营地找那帮挨千刀的不自在......两条腿的全部干掉（动物之友）........

chinakame

那个孩子是不会被解剖的，很多人被那些器材吓到了。。。。

暗流

怎么说呢，我的想法是，不应该以那么多人类遭受摧残的代价，去维持一个工业城市，虽然领主很有理想，但他的手法难道比兄弟会好了多少吗？实际上还不如，奴隶制，糟糕的食物供应，残暴的匪徒手下，而这一切仅仅是为了维持一个钢铁厂，我们不能因为领袖的个人魅力，就无视那么多底层民众的苦难与死亡。是的，他已经在研制解药了，但是在解药成功之前，还要有多少无辜的民众受苦难和死亡呢？而且就算研究成功之后，他手下的那些匪徒会给奴隶们更好的待遇吗？并不会，那样的改变需要的时间实在太过久远。

所以虽然这边的起义领袖个人性格差了些，但是解放那些奴隶实在是刻不容缓的事实。

真鼬

一个奴隶制钢铁厂救不了废土，也救不了匹兹堡。
这个DLC就是让你在专制和自由之间做出选择。

q6148827

今天看到一句话 ：“混乱的自由，秩序的独裁”。  只能看个人观点了。

nimez

我倒是觉得没什么好纠结的，匹兹堡的现实情况决定了领主的道路是唯一的，因为他不是不打算通过温和一些的办法来实现，如果你读了他的研究磁碟就应该知道：

1.匹兹堡是废土能找到唯一的轧钢厂；

2.匹兹堡内无法生育，成年人口因疾病不可避免的消耗，这决定如果要维持匹兹堡内的人口，必须从外引入，引入方法同样由于疾病的原因只能通过强制，既然新居民都是强制迁入，怎么可能在解决“早晚病死”的基本矛盾面前搞什么“解放”；

3.以上决定即时沃纳拿到解药，杀死领主，也至少在解药研究出来之前维持当前制度，从性格方面来看，沃纳作为领主怕是还不如原领主；

4.既然领主或统治者是谁无法改变匹兹堡的真实情况，那玩家实际上并非是在“邪恶守序”和“混乱善良”之间做出选择，而是在“目前这一批待解放的奴隶”＋“可能研究出解药完成匹兹堡拯救”和“无辜婴儿1个”＋“一定能研究出解药完成匹兹堡解救” 这2者之间做出选择而已。不要忘记婴儿是原领主亲子，而对于解药的研究从剧情看原领主已经基本完成，谁能保证沃纳能在暴乱中维护完整的研究结果，并且正确解读，最终研究出来？我觉得他号召参与奴隶生吃那个婴儿的可能性更高一些。

总之，如果你找到的信息够全，你就一定会在理智上支持领主。

感情上嘛，从沃纳引入兽化人攻击的时候我就对他很恶心了，这件事他明显不考虑什么可能的无辜，说白了是为了“解放”他所在的这一群人罢了。作为一帮成年的原废土客，各位玩家真的如此笃定他们值得什么拯救？

说实话，辐射游戏中我个人认为真正有“拯救”意义的，真的只有净水计划和生存指南、“Good Fight”三种，因为这些是保证人类的基本权益，至于群体之间的政治理想，除非我的屁股坐的很正……

顺便说一下，虽然我炸了麦家屯，不过在十便士和房东谈过以后我立刻去把伯克做了，邪有邪道啊，又不是满愿机。

哔哔bi轰

净水计划是个笑话啦，只是给废土上的人们带来了很多麻烦和又一个战争的理由，还有一个假水商人。goodfight不过是兄弟会招人的广告而已，真去“goodfight"的话很有可能成为又一个活不过两星期的新兵。求生指南和文物保护计划才是最给力的。

遥远之彼

文物保护恰恰是我觉得最没必要做的。。。。

我看到他们将美国开国元勋捧上天就好笑。。。。特别是那个杰斐逊，人人生而平等，恩，很好听，但是这话是从一个奴隶主嘴里说出来的，还有华盛顿也是，奴隶主一个，还曾经为了取得给自己补牙的牙齿去把黑人奴隶的牙齿直接拔出来。。。。。。一群有钱白人奴隶主说“人人生而平等”而且还是继续做白人奴隶主。。。。。

好歹亚述的行为在生产力和群体保护上是最合理的

scythe7

生存指南也不是什么好东西，想想自己有多少机会哄骗作者拿到奖励，作者就有多少机会因为自己的错误去误导读者，反正看这书上当的家伙是不会有机会回来退货的

净水计划从一开始就是荒谬的，就算杰斐逊纪念馆工程成功，谁又能保证那里的水会免费平均地发放给需要的人？而且再大的工程，对于全废土的人，哪怕只是残存下来的人，也是不够用的，说到底还是杯水车薪，他们需要依靠伊甸园创造机来启动设备，其实也就是核心部件现在已经无法制造，那么等到伊甸园制造机的设备也损坏了的时候，这个世界依然是没有净水的，授人以鱼不如授人以渔，找到简单方便的人人可用的水处理方法，那才是真的净水计划，这点之前我也提过，绿洲的树人其实有解决方案，那就是让变异植物长满大地，虽然赫洛德会很痛苦，大家身边的也许不是战前的植物，但是它们确实可以净化水源，还能提供大量药材，而且真的长满大地的话，也没有人能独霸所有的花花草草去做什么了，这才是救世的东西

nimez

与其让哈罗德痛苦不如去小灯镇大规模种植蘑菇吧。

trulz

干掉Werhner， 没有想那么多人性的问题，纯粹是因为最讨厌被人当枪使。

keeplinker

引用第8楼scythe7于2011-09-27 11:18发表的  :
生存指南也不是什么好东西，想想自己有多少机会哄骗作者拿到奖励，作者就有多少机会因为自己的错误去误导读者，反正看这书上当的家伙是不会有机会回来退货的

净水计划从一开始就是荒谬的，就算杰斐逊纪念馆工程成功，谁又能保证那里的水会免费平均地发放给需要的人？而且再大的工程，对于全废土的人，哪怕只是残存下来的人，也是不够用的，说到底还是杯水车薪，他们需要依靠伊甸园创造机来启动设备，其实也就是核心部件现在已经无法制造，那么等到伊甸园制造机的设备也损坏了的时候，这个世界依然是没有净水的，授人以鱼不如授人以渔，找到简单方便的人人可用的水处理方法，那才是真的净水计划，这点之前我也提过，绿洲的树人其实有解决方案，那就是让变异植物长满大地，虽然赫洛德会很痛苦，大家身边的也许不是战前的植物，但是它们确实可以净化水源，还能提供大量药材，而且真的长满大地的话，也没有人能独霸所有的花花草草去做什么了，这才是救世的东西

不对，绿洲的水也是有辐射的

crap

引用第7楼遥远之彼于2011-09-27 10:56发表的  :
文物保护恰恰是我觉得最没必要做的。。。。

我看到他们将美国开国元勋捧上天就好笑。。。。特别是那个杰斐逊，人人生而平等，恩，很好听，但是这话是从一个奴隶主嘴里说出来的，还有华盛顿也是，奴隶主一个，还曾经为了取得给自己补牙的牙齿去把黑人奴隶的牙齿直接拔出来。。。。。。一群有钱白人奴隶主说“人人生而平等”而且还是继续做白人奴隶主。。。。。

好歹亚述的行为在生产力和群体保护上是最合理的

Hermisky

进步总是一步一步的，没有瞬间完美的可能。
当美国建国时，每个高加索男人可以有平等的一票已经是人类历史上的巨大进步，并且随着这个进步，妇女和其他人种也慢慢争取到了自己的权利。
听着中国现在还是共产党喊着“为人民服务”的时候，你还能觉得200年前美国的“平等自由”可笑？

Hermisky

奴隶主一方：能维持目前的工业，寻求疾病的治愈。有长远的打算。同时也就有向自由民主进步的可能。

奴隶一方：没有建立民主制度的计划，却要放怪物进来。

两弊相衡取其轻，所以我觉得站在奴隶主一方对人类有利。

dfjgfa

做事不问对错只要自己不后悔就行了 废土本来就不是原本的人类社会（就算现在的社会也正常不到哪去吧 何必要拿绳索套在自己身上呢 游戏而已

百战碎铁衣

少年 我年轻时和你的想法一样 不过现在我认为 民主也好 独裁也好 只不过是表现形式不一样 从本质上来说……

废土泰迪

能有一个讨论伦理问题的论坛就证明，辐射已经不只是一个娱乐工具了

超级冰箱人~

引用第17楼废土泰迪于2012-06-28 20:03发表的 回 15楼(dfjgfa) 的帖子 :
能有一个讨论伦理问题的论坛就证明，辐射已经不只是一个娱乐工具了

这似乎也是我们把辐射叫做神作的原因。