窃明。虎狼。推荐

老钱 · 发表于 2011-9-3 01:14:58

娘的，不想写长篇推荐了。。

20世纪的军队建设理念，民主制度与封建制度的碰撞，有不错的描写。尤其是在《虎狼》里，对于两种思潮的碰撞有更深入的刻画。

顺序上，现实《窃明》，再是《虎狼》
值得一阅。

没找到读卡器。窃明自己去找。

这里是虎狼。

吸血鬼王 · 发表于 2011-9-3 14:12:29

《窃明》这书确实不错
不过丫有两个版本，相差甚远
虎狼冒看过
谢谢老钱

顺便推一下《大宋八百年》，恩，有种田有铁血，写的还算可以
连载中的《迷失XXXX》XXXX是个数字，忘记多少了，技术流的穿越~
完本的《活在乱世》也是技术流穿越，不错！

cuiran0627 · 发表于 2011-9-3 16:45:06

窃明有实体书，关注点在袁崇焕的另类解读。
虎狼目前出了两本实体书，网络连载已经结束。感觉作者的行文变化很大，弱化了故事性，而增加了很多关于政治、民主的隐喻和吐槽，很多内容都有新意。

老钱 · 发表于 2011-9-4 04:13:48

比较同意楼上的。

如果说《窃明》是行云流水的抗击外侮的故事的话，《虎狼》更注重于不同思想的碰撞上。

虎狼的两个主人公，许平和黄石，分别代表了试图用良好的封建主义与普通的资本主义进行国家建设的思潮。其目的相仿，都是结束中国的300年治乱更替。从书中描写看，放弃权力（注意不是权利）给民众的资本主义效果更好一些，但是不能不考虑穿越者黄石带来的高科技。如果没有他在封建主义阶段打下来的人脉以及穿越带过去的跨越式科技，很难讲哪个更能给老百姓带来好处——在书中的描述中，李自成被写成一个温和的独裁者，而疯狂屠杀人民的张献忠等人被一笔带过了。

rainharder · 发表于 2011-9-4 05:56:27

感觉续作在文字把握上搞的太惨了，人物特点不鲜明（虽说前作也不咋样），故事也是东一锤子西一棒子，长篇累需的战场过程描写让我想到了金庸笔下的杨过：不管对方多NB，你武功多烂，但既然你是主角自然不会叫你挂，你丫最后一定赢。老实说很多地方缺乏逻辑。
不过我非常欣赏作者在故事背后想要表达的思想，就是一个社会决定一只军队，不存在超越社会形态的军队。对于封建权力带来的腐败的无可抗拒性也表达的非常好。
总的来说，作者是个很有想法的人，只是文章本身写的欠佳。

rainharder · 发表于 2011-9-4 06:07:06

引用第3楼小钱于2011-09-04 04:13发表的 :
比较同意楼上的。

如果说《窃明》是行云流水的抗击外侮的故事的话，《虎狼》更注重于不同思想的碰撞上。

虎狼的两个主人公，许平和黄石，分别代表了试图用良好的封建主义与普通的资本主义进行国家建设的思潮。其目的相仿，都是结束中国的300年治乱更替。从书中描写看，放弃权力（注意不是权利）给民众的资本主义效果更好一些，但是不能不考虑穿越者黄石带来的高科技。如果没有他在封建主义阶段打下来的人脉以及穿越带过去的跨越式科技，很难讲哪个更能给老百姓带来好处——在书中的描述中，李自成被写成一个温和的独裁者，而疯狂屠杀人民的张献忠等人被一笔带过了。

其实作者的观点还是很明显的，就是再NB再温和再有同情心的封建独裁者，也无法解决治乱更替的问题......民主共和for the win 囧。
很明显的能看到，在虎狼里作者弱化了科技的作用，重在描写思想/政体/社会形态这些“软设备”对于战争结果的影响。我觉得不能把黄石对于中国的贡献简单的归结为“人脉”和“科技”这两方面，毕竟到后期军事科技几乎是双方共有，哪怕是先进科技在一个腐败的政体下也无法发挥什么威力，比如明的新军N个营的打败。而人脉更是让黄石头疼的东西，很大程度上正是这些老兄弟阻碍了民主政府的建立，书中也给予了大量篇幅的描写。黄石取胜的关键，是在于他跨越时代的“思想”，民主政体，才是唯一能解决治乱更替的东西。这一点其实在现实里也是正确的。
续作里从近代军队里类似腓特烈大帝的装备/训练至上论，进化到了类现代军队的“国家动员力至上论". 南明之所以能在仅仅几个省，精锐全失的情况下能反败为胜，靠的就是类似现代民族国家的战时经济动员。就好比前作里近代军队靠步兵方阵打垮封建奴隶兵一样，虎狼里的国家整体战模式打败了单纯依靠训练和士气的少数精锐近代军队。

rainharder · 发表于 2011-9-4 06:09:10

引用第5楼rainharder于2011-09-04 06:07发表的 :

其实作者的观点还是很明显的，就是再NB再温和再有同情心的封建独裁者，也无法解决治乱更替的问题......民主共和for the win 囧。
很明显的能看到，在虎狼里作者弱化了科技的作用，重在描写思想/政体/社会形态这些“软设备”对于战争结果的影响。我觉得不能把黄石对于中国的贡献简单的归结为“人脉”和“科技”这两方面，毕竟到后期军事科技几乎是双方共有，哪怕是先进科技在一个腐败的政体下也无法发挥什么威力，比如明的新军N个营的打败。而人脉更是让黄石头疼的东西，很大程度上正是这些老兄弟阻碍了民主政府的建立，书中也给予了大量篇幅的描写。黄石取胜的关键，是在于他跨越时代的“思想”，民主政体，才是唯一能解决治乱更替的东西。这一点其实在现实里也是正确的。
续作里从近代军队里类似腓特烈大帝的装备/训练至上论，进化到了类现代军队的“国家动员力至上论". 南明之所以能在仅仅几个省，精锐全失的情况下能反败为胜，靠的就是类似现代民族国家的战时经济动员。就好比前作里近代军队靠步兵方阵打垮封建奴隶兵一样，虎狼里的国家整体战模式打败了单纯依靠训练和士气的少数精锐近代军队。

ymy1923 · 发表于 2011-9-4 12:57:41

虎狼这本书说白了就是作者YY过度
作者急于在作品中表达自己的思想
结果缺乏逻辑的论证反而给反对作者思想的人找到了很多漏洞
看过了窃明再看虎狼黄石与他的集体就变成傻子一样
与前作形象完全不符合
按照作者的说法是以许平这个土著的视野来看这段新故事
但是实际上作者对许平有了太多的倾向性
以至于李闯百战百胜南明百战不胜
我看出比较注重合理性
虎狼这书直接败退

吸血鬼王 · 发表于 2011-9-4 23:46:30

再推一本完本《千宋》一上来就干挺宋徽宗推上了主角的姘头当女皇

leiflf · 发表于 2012-11-20 17:24:55

灰熊猫又开了本新书，不过我还是觉得虎狼实在是不能接受

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