大家玩到现在对几大阵营都了解了一些吧?看看谁的支持率高

rainharder

引用第31楼paladin025于2010-10-31 05:13发表的  :
废土上独裁不独裁有什么关系？可以看看NCR的民主好到了哪里去。
其实还是HOUSE靠谱，这家伙上辈子就是巨无霸级别的老油条，现在原来那帮人都死光了，想重建科技和文明应该只有他最靠谱了。
无论是医学，机械工程，经济学，恐怕整个地球上HOUSE都是代表着其最高水平了吧
以后执行任务都带着几个机器人小弟，就算实在打不过也可以无限隐身小子逃脱，不怕有什么处理不掉的问题。LUCKY38顶上其实还有门激光炮，当年打弹头用的。
实在人老体衰，还可以让HOUSE分享一下他那永生科技
.......

民主效率不高，但未必不好，中庸意味着极端的情况很少出现。而且民主和自由的人权对于科技的掌握本来就有推动作用，人类社会的重建只是早晚的问题，但起码是稳固的。
HOUSE虽然掌握大量知识，但他极度自大，过分相信自己的能力。而他又想自己掌控人类的命运，那么他一旦犯错，倒霉的是整个人类。而一个自大狂，早晚是会犯错的。 这种人绝对不可以让他来操控人类的命运，他必须死。当然能把他的知识挖出来交给大众研究那是最适合不过的。

他最后的遗言更是无意义了，他自以为了解“主角的利益”，但那不过是他自大的极端表现罢了。主角的利益不是他所能明白的。

rainharder

引用第39楼benderz于2010-11-04 17:03发表的  :
房子先生没有人类的欲望，只是把人当成符号、元素和材料。这就很可怕。

当然，从宏观发展上来看，他是最有可能重振文明的。

但是重振的“文明”是个怎么样的文明则未可知，很可能是人民如蝼蚁，如螺丝钉，整个社会技术高度发达但人民缺乏自由和创新的另类文明。

rainharder

引用第111楼kylinpan于2010-11-23 03:35发表的  :

蒙古人纵横全世界之前也是大字不识，什么都不懂的一群土匪。虽然只有短短100多年的统治，但是中华文明仍然绽放出璀璨的火花。再说后金，努尔哈赤之前也是一帮茹毛饮血的土著，灭了明朝之后还不是迎来了康乾盛世？再说近一点，孙中山建立国民党之初奉行绝对的三民主义，被晚清残余以及军阀蹂躏得一塌糊涂，还不是实行了全党宣誓绝对效忠领袖才慢慢站稳了脚跟？要想开创一个时代，强权是必须的。胜王败寇是一成不变的法则，没有不择手段地胜利，什么理想都免谈。等江山打下来了，再推行民主也不迟。

蒙元对我中华而言是外族统治，我汉人被当作劣等人被欺压。
清更是落后，所谓康乾盛世不过是高压之下的逐渐没落。在全世界经济工业高速发展时，汉人在鞑子的统治下失去了汉民族原有的优秀品质，沦为耐操的奴隶。整个国家人口增长不少，但人民生活品质无比低下，科技落后人民几无创新。
孙中山不懂军事，老蒋手下也是派系纷争，但就是这样，人家在台湾也实现了真正的民主。GCD的江山打下来也50多年了，不还是极权统治么？
成王败寇不假，但成了王不代表是先进的。清政权是鞑子对汉人的胜利，但这不代表鞑子的奴役就是先进或是进步的。同理共产主义打跑了三民主义，也不代表他们就开创了新的时代啊。
废土之上，倘若LEGION真的打败了NCR，那也只不过是人类发展之上的另一个曲折，而并非是必经之路。

rainharder

朋友你才是一派胡言，被当作机器使用而被剥夺自身权力的人民会有更多的自由支配时间，生活条件会得到重视？ 你多和他谈谈就能感受到，他根本不在乎民众的生活，对于他来说除了他之外的一切都是被利用的工具。
至于你说的机器人，核防御系统那是战前整个人类文明的成果，不属于HOUSE个人。
至于我说的重点：极权的危害性你根本没明白。
整个人类文明的发展方向以及社会的各个方面如果都被一个人所控制，那当他犯错时将没有人能制衡或是挽救。house不是神，他会犯错，而且从事实上看他确实已经犯了错了：一，他没能准确估计战争爆发时间没能及时把CHIP弄到手来更新自己的核防御设施，导致vegas还是大范围受损，自己也陷入长时间昏迷。二，他没能看准benny, 被他钻了空子，造成之后的一系列后果。
试想这个在看人看事上都难称完美的家伙，却妄想一人操控整个人类文明的未来，难道不是极度危险的么。

rainharder

引用第121楼panguoding于2010-11-23 16:25发表的  :
西部兄弟会一向比较低调的，如果卯足全力和NCR干一架,NCR会被轰得连渣都不剩。高斯+飞鸟+BT-51 NCR只有干瞪眼的份
再说等东部的回来了，自由号可以横扫西部了 连英克雷也栽在兄弟会手上，NCR算个啥。而且在历代辐射里和兄弟会作对的，通常没好下场

朋友，你这完全是自己的脑补。 NCR远比BOS强大，实际上BOS在西部已经和NCR全面开战, 也没看NCR被轰成渣。
NCR可是有70W人口，数万人的军队，有完善的组织和后勤工业。BOS虽然有更高级的武器科技，但是他们人少得可怜且得不到当地人的帮助。
用V姐的话来说，BOS就是一群中世纪的骑士......HELOS ONE不久是典型么，动力甲又如何，还不是被拿M16的普通步兵干死一半，然后撤退到地堡里不敢露头了。

rainharder

引用第124楼kylinpan于2010-11-23 17:54发表的  :


我举蒙古的例子是想说即使遇到另历史倒退的社会体系，一样不能阻止文明脚步的前行。言外之意，即使Legion最终胜利，社会稳定之后，文明亦会渐渐蓬勃。

我啥时候说强权等于法西斯了......好吧我不该举吸特乐的例子，但他的确是（孱弱无能的）民主共和完败最好的例子。生于民主，毁灭民主。
.......

legion不是靠一个强权集权的统治来维持，而完全是靠凯撒个人的魅力，这个国家机器之所以能运转，就在于它一直以来遇到的都是部落这种落后的体制，在重整部落的过程中它能够壮大自己，但另一方面LEGION也从未击败过一个同等强大的政体，比如NCR。
即便LEGION击败了NCR，那在凯撒死去后，因为独裁政权缺乏自我约束和自我调整的机能，很有可能其后任者无法像凯撒一样控制整个LEGION，或者当没有其他落后部落可以征服，而战争机器又无法打败另一个强权时，这个政权就会崩溃了。
换句说法，LEGION这种政体不稳定因素太多，随便一个事件的发生就能让其控制区重回混乱和落后。可能凯撒在世时整个军团战争机器效率很高，境内秩序井然，但这种情况在凯撒斯后很轻易会被打破。

rainharder

引用第132楼scarvet于2010-11-24 03:55发表的  :

说实话，NCR早期也是靠TANDY的个人魅力

加上LEGION本身部落的本质，个人认为会否直接因凯撒之死而散开也未知之数

legion不是部落，部落有头人和萨满之类的政教制衡，部落成员的地位是平等的，在大事上都有发言权，也是种粗糙的民主。
LEGION在这方面连部落都不如

rainharder

引用第130楼kylinpan于2010-11-23 22:00发表的  :

Legion的故事我没深入挖掘下去。这也是我二周目打算走Legion路线的原因之一。legion的运作方式有可能跟我想象的强权不太一样。另，那个关公看似也挺有领导才能的，说不定可以做凯撒的接班人呢？

最后的关二爷就是个头脑简单的嗜杀莽夫，随便找几个LEGION的人聊聊就知道了。 这种人只会靠杀戮来“领导”。 电台里还有关于他的节目.......

rainharder

引用第157楼panguoding于2010-11-26 16:15发表的 回 154楼(异尘客) 的帖子 :
现在的Enclave已经疯了，不在是当时的美国政府了。 而且是Enclave不义在先。灭绝人性，BOS的创造者才和他们绝裂的
NCR在初期的建设，兄弟会是出了不少力的 现在到好反咬一口。  

你在说什么啊，YY脑补的很HIGH啊。可惜你说的全是错的......

rainharder

引用第149楼panguoding于2010-11-26 15:38发表的 回 127楼(rainharder) 的帖子 :
你懂战争吗，一场战争的胜负可不只是靠一场战役就定胜负的，钢铁兄第会的发展历史比NCR可要长多了，人数固然不比NCR多可是人家挑选的都是精英。兵不在多，贵在精不知你听说过没？而且人家可是有核弹科技的， 在核弹面前讲人数？不知道你有没有玩过战略版，东部的那群BOS要回来了，比人数 NCR想和吸收了0号避难所资源的BOS抗衡吗？ 开玩笑 而且我们的英勇无敌的历代主角可是一直和钢铁兄弟会穿一条裤子的。可以没NCR,不能没兄弟会

不懂战争的是你才对，一个缺乏兵员补充与完善后勤工业系统的秘密结社组织。如何和一个人口70W有完整工业和政府组织的“国家”对抗。
BOS兵员补充靠成员间结合生下后代，不接受外人，打死一个少一个，而且他们也没有核弹，真不知道你从哪看的？
战略版那种东西根本是野史性质不被承认的，里面兄弟会还能造能量甲类......
你喜欢BOS没人管，但自己瞎YY还说别人不懂就是你的不对了。
正史里BOS就是没打败NCR，在VEGAS附近更是被日的职能躲起来，你嘴硬也没用。
至于你说什么BOS“帮助”NCR,“忘恩负义”什么根本就是不知所云的呓语。 BOS发展到现在类似于科技邪教了，看到你手上有能量武器或是其他高级玩意就要抢过来，不给就杀。西部兄弟会收集科技但从不将这些科技用于“自我保护"外的其他用途。

rainharder

引用第166楼player99zyzy于2010-11-28 21:39发表的  :

为毛俺看到这里笑了……

这些名词前的修饰都是哪里想出来的？

.......

请问我哪里说错了，不知道你笑个毛。
兄弟会确实是靠组织内通婚来增添成员的。 这个游戏有讲，他们不收外人。主角这样的外人加入是极其少见的特例。
We do not let them in, we do not help them. 这是兄弟会圣典里的原话。

rainharder

引用第168楼panguoding于2010-11-29 22:53发表的  :
佛特拿，秋生旺，卢旺达，邮差都是”荣誉”会员

兄弟会从不滥杀无辜？追杀小V的四人邦是啥？
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追杀小V是因为小V参加了造反活动。。。。 军队里对付叛乱分子一向都是枪毙的。。。。。。。

造反？造什么反，V不过是对BOS的发展提出不同意见，想说服ELDER罢了。哪有什么造反，你看懂剧情了么。
而且你引用的内容你根本不知道。 你如果让V离开兄弟会，并劝她加入follower, 兄弟会会派人把小V去联系的那个follower的据点里的人都杀光，因为他们怕V会把科技传授给其他人。而V什么都没教呢！她甚至还没来得及加入，这不是滥杀无辜是什么。
而且你在游戏里和NPC对话会知道，BOS抢能量武器都是出了名的。 GUN RUNNER不卖能量武器就是因为会招来BOS的抢劫，这个你和188 TRADING POST桥下的商人聊聊就知道。 主角在和小V聊到BOS的时候主角也会说：只要你不拿着能量武器或其他高科技，BOS不会找你事。但反过来就是：只要你有好货，就等着BOS来日你吧。
F3里OUTCAST也会去避难所抓手上有PIPBOY的人来用危险的战前模拟器。而OUTCAST则是视收集科技为最重要事情的“传统”兄弟会。
此外BOS发展到现在是什么性质你根本缺乏一个清楚的了解，你可以帮HARDIN上位做ELDER，然后打穿游戏看看他是怎么做的。
当然必须承认的是，BOS的作为很大程度上受他们ELDER的影响。东部的LYON就是个大好人，以帮助当地人为己任，所以东部BOS很正义。但你如果了解剧情的话就知道，他之所以会去东部，也是因为他的主张和其他ELDER不符，属于被排挤的一方。

rainharder

引用第172楼panguoding于2010-11-30 20:52发表的  :
OUTCAST和猪脚说过你不愿意帮忙可以离开的，又没有强迫猪脚一定要去 而切历代的BOS们对猪脚一直是厚待的，你去和CASS聊下就知道，兄弟会从不乱杀无辜。而且能量武器现在都落在土匪身上了 被这帮杀人不眨眼的强盗拿去乱杀人，还不如给BOS呢！ 小V做为一个士兵的确违反军纪了，意图泄露军事机密，军队有纪律的 这是任何一支军队都不能容忍的。 再问你个问题你说的那几个NPC就一定是好人吗？ 拿着能量武器乱杀无辜，看看 CASS的商队吧  

对，主角有主角光环，当然不帮忙可以离开，但可怜的gery就没那么好运了，挂了被弃尸在房间里，手还被砍下来，就为了拿PIPBOY。不知道你是没看到还是选择性无视呢？
CASS没说BOS不乱杀无辜，只是说没好货BOS看不上，自然不去杀。你看GUN RUNNER运能量武器不就老是挨抢，最后被逼得不卖能量武器了。其实你帮CASS做调查任务，看到被能量武器袭击的场景，对话里第一反应就是有BOS干的，这说明BOS乱杀有能量武器的商队已经臭名在外了。
HARDIN上台，给你的入会任务就是去抢VAN GRAFF的能量武器店。

你问我那些NPC一定是好人么？我告诉你，他们一定是好人，不但无辜而且人格高尚。他们可是follower!
在者，就算他们不是好人，但他们起码也是无辜的人，V接触过的人BOS都要杀？甚至V都没加入也没泄漏任何机密呢，要杀也是杀V，而不是去杀那些人把。这不是乱杀无辜是什么。

我劝你别瞎YY了，BOS远没你想的那么好，你拼命辩驳也是没用。

rainharder

引用第176楼panguoding于2010-12-01 11:09发表的  :
BOS们大风大浪都过来了，零号避难所给拿下了，英克雷被推倒了。NCR算个啥。等遇上中西部兄弟会大量的猛犸机器人军团，连哭的机会也没有
对了中西部兄弟会会造动力装甲的  

呵呵，你就别拿着FOT里面这种瞎扯淡的剧情来说事了，里面还说兄弟会是从一个军事VAULT里诞生的呢。
已经告诉过你了，这些历史根本不被正统FALLOUT剧情所承认，最多算是平行世界里的外传。
再者ENCLAVE不是被西部BOS推的，BOS遇到ENCLAVE可是很是吃惊。 ENCLAVE是被CHOSEN ONE炸了海上平台，然后被NCR推了那瓦罗基地，最后残党被东部BOS和主角日翻。 关西部BOS个毛事啊。
你觉得NCR不算什么那只能说明你无视事实，在游戏背景的设定里，NCR是个远比BOS强大和有影响力的组织，BOS在军事上的高技术使他们没有全面失败，但也仅此而已。

rainharder

引用第189楼panguoding于2010-12-04 23:26发表的 回 180楼(rainharder) 的帖子 :
你还真别拿那个能量武器店说事，你当我没玩过辐射2嘛？ 那个能量武器店就是当是新诺里的沙利文家族。当年残忍地毒害了小莱特，他还是一个孩子。 还勾结英克雷军
坏事做尽 CASS商队的杯具就有他们的份。BOS们是替天行道 。你当过兵吗？ 你懂得军队的纪律吗？ 任何泄漏对军事机密的造成威胁的目标都必须被排除。兵者，生死之地，不可不察。这是任何军队的底线。 也是铁律。  自古以来都是这样的。BOS的做法虽然残忍，但是从军事角度来讲是正确的。废土有太多的无耐了。
BOS们对废土的贡献非常大，最大限度地消除了超级变种人和其他变异生物的危险。而且给主角的支持永远是最大的。你能否认吗？

gery的死也没说过是放逐者强迫他的。至于砍手的问题，这里是核战后的废土好不？ 不是战前的文明社会。再说他已经死了 留着PIPBOY也没用。不拿下来，太可惜了
.......

哈哈哈，笑死我了，van graff是新的势力，怎么就变成新理诺沙利文家族了，根本P关系没有。 朋友你YY脑补到一定程度了，你太可笑了。
BOS怎么给主角最大支持了？FALLOUT 2里就没什么支持，只是去偷了图纸。 FNV里更是没啥支持，全是求着主角办事。实际上BOS从来就不管什么变异生物对当地的威胁，他们只会抢科技和能量武器罢了。他们对废土与其说是贡献不如说是高科技的祸害，当然东部兄弟会那种异端除外。还贡献呢，笑死我了，你知不知道兄弟会的圣典里就有一条：We do not help them, we do not let them in. 还贡献.......
况且，即便BOS戏份很多，和主角联系紧密，那也不能说明BOS是个“正义”“强大”的组织啊。这两者根本没关系。
不懂的事就不要瞎说。我导师的一句我觉得很好，在这里与你分享一下：It is better to keep your mouth shut to let us think you are a fool, then open your mouth and let us know you are one.

rainharder

引用第205楼panguoding于2010-12-05 23:37发表的  :
还有那几个乱喷BOS抢劫商队的，麻烦你翻翻英语字典再来

没人乱喷，游戏对话里写的明明白白，要查字典也是你去查。查完还狡辩，那你真该去看看医生了。

rainharder

兄贵粉是不可能接受BOS不是什么“正义”组织，也不比NCR"强大'这一事实的。
因为这等于承认自己到目前为止都是在扮白痴，没有人会这么做的。
歇了吧