13号避难所

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楼主: electroun
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大家玩到现在对几大阵营都了解了一些吧?看看谁的支持率高

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401#
发表于 2012-2-16 01:52:26 | 只看该作者
引用第393楼哗哗小子4000于2012-02-11 14:59发表的  :

中国朝扔莫哈维扔个70多颗核弹现在看也不奇怪,一个全美最大科研中心,一个弹道导弹基地,都是重点打击目标啊。

别忘了内利斯这个美国最大的空军基地,同时也是空军空中作战中心
402#
发表于 2012-3-5 13:55:19 | 只看该作者
ncr吧,习惯各类正义了,哈哈
403#
发表于 2012-3-11 19:10:59 | 只看该作者

Re:回 127楼(rainharder) 的帖子

引用第149楼panguoding于2010-11-26 15:38发表的 回 127楼(rainharder) 的帖子 :
你懂战争吗,一场战争的胜负可不只是靠一场战役就定胜负的,钢铁兄第会的发展历史比NCR可要长多了,人数固然不比NCR多可是人家挑选的都是精英。兵不在多,贵在精不知你听说过没?而且人家可是有核弹科技的, 在核弹面前讲人数?不知道你有没有玩过战略版,东部的那群BOS要回来了,比人数 NCR想和吸收了0号避难所资源的BOS抗衡吗? 开玩笑 而且我们的英勇无敌的历代主角可是一直和钢铁兄弟会穿一条裤子的。可以没NCR,不能没兄弟会
太强大了,跟3DM去年那个满口胡扯,把军团吹的比神还伟大的家伙有一拼了。
404#
发表于 2012-3-12 18:06:09 | 只看该作者
必须是NCR
405#
发表于 2012-3-14 07:03:58 | 只看该作者
什么善恶 什么民主
让人吃得舒服 住的安心才是最重要的
生产关系要符合生产力

房子的目光太短了 野心太浅力
只盯着维加斯那么一亩三分地
凯撒的脑子虽然木 但他的雄心与铁腕无人可及

对于最广泛的废土来讲 他才是真正的救星
有多少人能躲在避难所里或者旧金山那样大城市里丰衣足食
再对比一下 有多少人过着食不果腹 睡不的安 每天躲着各种变种生物偷生的生活
这就很好理解 奴隶制 绝不是最好的
但对于一无所有的最底层民众来说 是最适合的生活

唯一的问题就是凯撒对科技的态度
他不是不重视 他只是觉得不到时候
再给个100年 再来几个像凯撒 像主角 甚至像大汗这样出色的领导者
我敢保证 军团能建立起废土里最繁荣富强的国家

打破一个旧世界 建立一个新世界
等到经济基础有能力支持上层建筑了 就可以谈废除奴隶制 小步快跑 进入国家资本主义/社会主义了


真是一个讽刺
帖子里 好多人说 不能相信一个人的独裁 不能相信房子
可最后 谈到自己切身相关的时候
呼声最高的 却是自己/被是人利用的独裁
406#
发表于 2012-3-14 09:29:33 | 只看该作者
引用第397楼xooom于2012-03-14 07:03发表的  :
什么善恶 什么民主
让人吃得舒服 住的安心才是最重要的
生产关系要符合生产力

房子的目光太短了 野心太浅力
.......
我就问你一句:把你传送到军团控制区,你愿不愿意?如果愿意,我没话说,被洗脑成这样,还真是个牛人。
我只想问,如果你在废土生活,你觉得自己是在凯撒那里当官的几率还是当奴隶的几率大?天天对着电脑发帖的,体力都不见得多好,要我说我们这里大部分人显然是后者,没有那么多奴隶怎么养活那些主人?如果你在凯撒那里当奴隶你是不是还会抱持着自己天真的想要为废土重建带来希望的幻想?你能想无非就是尽快摆脱奴隶身份,这时最好的途径是啥?期盼军团最大的敌人NCR能打赢。。。
在大谈特谈废土未来的时候,是不是也该回到更现实一点的问题上来,如果有人宁可做masterish slave,不管自己生活是否凄惨,依然要为主人的光辉前景大呼万岁,那就当我没说吧。。。
当奴隶干活累,但至少有饱饭吃。。。。。我泪流满面,在古罗马帝国那些死于饥寒交迫的奴隶们没准会从坟墓笑得活过来,然后在夜晚找你喔,楼主。

没有对奴隶的残酷剥削,哪能养得起凯撒那些大爷?有饱饭吃?现在同样是公民的农民工兄弟可不见得工地饭堂每顿管饱,住的舒服呢。
PS:果然,完全置身事外站着说话腰不痛的家伙,动起下巴侃侃而谈是最容易了。
407#
发表于 2012-3-14 09:32:05 | 只看该作者

回 398楼(xooom) 的帖子

如果说,仅仅是因为不想自己一个人挣扎求存,那么面对着NCR和军团两个选择——当你还可以自由选择的时候——你会选择哪一个?你真心诚意地相信,恺撒的奴隶制比NCR的伪民主更值得你的向往?军团的生活比NCR的生活更加美好?

在废土,美好的生活是可以有的,人们并不是毫无选择地只能在自己一个人流浪和被军团奴役之间作选择。人们可以加入NCR,可以像维加斯、诺瓦、还有好泉镇一样,在力所能及的范围内团结起来,创造自己的美好的生活。如果打不过军团,还可以投奔NCR,或者像巨汉一样去游牧。

为什么有些人要坚持认为:废土上的人就是畜生,没有能力团结起来追求美好的生活,只能像牲畜一样被人圈养才能苟活下去?还是说,被人圈养就是这些人设身处地愿意做出的选择?
你的根本错误,在于你从根本上否定了人性,你把人类当作动物一样看待,认为人类只能向最低级的动物一样为了能够苟且偷生而感恩戴德,再没有其他向往。你完全否定人们为了最求更美好的生活,而会主动地作出选择,进而会主动地改变自己所处的境遇。

恺撒军团并不是铁桶一块,他也有准备好要叛逃的百夫长,也有欢迎任何人去拯救他们的奴隶;那些拒绝加入NCR的人们,他们也并非因为认同恺撒或自愿坐等灭亡,而是因为他们自己也想成为另一个NCR,他们也有自己对美好生活的向往和追求,因而拒绝认同NCR强加给他们的“美好”。但是在你看来,这些美好的追求对“人类的光明未来”完全无济于事,只有奴隶主驱策奴隶,才是开创人类未来的最好办法。这种把“通过奴役他人来开创未来”看作是文明进步的想法,正是为什么“战争永不改变”的本质原因。
408#
发表于 2012-3-14 09:42:11 | 只看该作者

回 399楼(xooom) 的帖子

至于你说指望军团将来重新发展起来,建立个新世界,你说的十分荒谬。NCR已经在加州建立了成功的现代化政权,为什么还会有人认为军团的奴隶制是废土最好的选择?明明还有更好选择的时候,你非要去支持那个落后的,这不能不说是一种心智不成熟的表现。
不要忘记了,莫哈维地区并不是NCR的“既得领土”,NCR只是扩张到这里,因为人手不足而尚未站稳脚跟罢了,并不能说明NCR是外强中干。而莫哈维人民对于“外来者”NCR出于本能的排斥,也不能说明NCR不得人心,这只是任何强权进行扩张时的必经阶段而已。谁说经历个二十年、三十年的持久战,NCR不能最终扩张到亚利桑那那边去呢?
拿NCR一时的困境,用来证明恺撒军团的优越,是不是目光短浅了一点?
NCR因为制度太复杂导致扩张脚步缓慢。而军团就简单得多——打到一个地方,全部人不是当兵就是做奴隶——多么简单!多么快捷!这就能说明军团的实力比NCR强?你也不想想军团领地里面多少奴隶盼着获得解放,而NCR的领地多少人愿意为了保护自己的生活而挺身奋战?两者的稳定性有可比性吗?
409#
发表于 2012-3-25 20:19:34 | 只看该作者
我選房子只是想學他的科技之後利用他建立一個公平法治的世界,可能可以發展太空科技呢~~(小人還未完全通關,只是一個號玩一半又開新的)
410#
发表于 2012-3-25 23:24:31 | 只看该作者
个人看法,无论胡佛大坝之战的结果如何,核心区及科罗拉多河以东都还是会进入相当长的僵持期。

NCR拿下了莫哈韦:因为之前的损失NCR在短时间内无论是实力还是舆论都不允许打过科罗拉多河去,除非是出现了2B将军上台这种意外情况。否则可能过个10几20年军团彻底抻不动倒架了NCR才可能向东发展。

军团拿下了莫哈韦:理由同上,占了莫哈韦军团也不可能一鼓作气打下核心区,何况凯撒命不久矣,关公上台就不用玩了,NCR夺了大坝还比较有用...我不敢想象军团会拿大坝干啥。

宅爷守家成功:就像大家都认可的,宅爷也就只能,也只会守住他那一亩三分地, 理由很简单:NCR、军团都有扩张的需求,宅爷的机器人要地干嘛?开Lucky38连锁店?何况废土的技术,大批量造城管基本上也不用想了,可能若干年以后维加斯还是会像地下掩体市、三藩市这类的地方一样有条件的并入NCR。

独立:情况也跟宅爷差不多,但愿yes man 不出故障...
411#
发表于 2012-4-14 14:38:15 | 只看该作者
其实个人还是喜欢bos,主角成了超级电脑那个结局,因为本人最喜欢的政治制度是君主立宪制度。
民主是必要的,这个不解释。但一个国家必须有效率,你看日本,战后被美国给改造,国家行动能力大幅度下降,甚至于面对核泄漏连个预案都没有。而君主立宪制,皇帝的权力完全取决于他的人格魅力和被拥护程度,不被拥护的皇帝随时有上断头台的危险,被拥护的皇帝则可以做到绝对专制,说一不二,这就极大的提高了效率;同时为了防止这种权力失控,首相也成为了重要的制约。战后的世界是乱世,需要民主以维系政权,但也需要行动力。
不过没有这个可能……毕竟不可能谁站到电脑跟前就贡献大脑了,这个属于yy。所以还是支持钢铁兄弟会,先考虑怎么生存再考虑怎么民主吧。至于ncr,她已经不再是过去那个理想中的国度了。
至于丘生先生,咱们s/l的次数证明了他的死亡率……如果真是要选择的话,跟在他身边,小命分分钟冻过水啊
412#
发表于 2012-4-20 16:17:41 | 只看该作者
毫无疑问,NCR会遇到很大的挫折,但其自我拯救能力是最强的
413#
发表于 2012-4-20 16:37:23 | 只看该作者
独裁 谁和我说 射惠主义不是独裁 我和他急 哈哈哈
414#
发表于 2012-5-15 23:57:07 | 只看该作者
引用第403楼xooom于2012-03-14 07:03发表的  :
什么善恶 什么民主
让人吃得舒服 住的安心才是最重要的
生产关系要符合生产力

房子的目光太短了 野心太浅力
.......


真好笑

社会发展到19世纪水平的NCR没有公元前2世纪水平的军团先进,你是这个意思么?
415#
发表于 2012-5-16 06:27:56 | 只看该作者
必须是NCR啊 最有人情味的阵营啊
416#
发表于 2012-7-6 23:00:00 | 只看该作者
引用第406楼raketenfaust于2012-05-15 23:57发表的  :



真好笑

....... 

社会发展到19世纪水平的NCR没有公元前2世纪水平的军团先进,你是这个意思么?



誰先進 和 誰會贏

這是不同的問題
417#
发表于 2012-7-22 15:25:20 | 只看该作者
两年前的帖子,你们居然还在讨论。。。
418#
发表于 2012-7-23 01:11:09 | 只看该作者

Re:回 31楼(paladin025) 的帖子

引用第386楼东凛蟹于2011-09-22 16:02发表的 回 31楼(paladin025) 的帖子 :
维加斯附近有一个机械工厂。里面的资料显示这是站前豪斯先生的资产之一。从里面残留的资料来看。豪斯先生为了独吞其父的资产。在一次小范围会面中亲手枪杀了公司数个高层和他的哥哥。而且看了员工日记后,发现豪斯是一个残暴狠毒自私狭隘的独裁者。他确实占有政府的避难所份额。并且布置了反导系统。但个人觉得其更多是为了建立独裁政权。
再者。豪斯确实是永生了。但是他那个时代的技术他究竟保留了多少,那个时代的人只有他自己存活。(不包括那个女明星)仅凭一个管理员独裁者能否建立人类文明的伊甸园呢?我个人表示非常怀疑。
PS:我个人比较洗换银英中杨威利的话:“最腐败的民主也比最廉洁的专制要好得多!”
没看懂剧情吧
H&H终端中有三个非常恶心的员工守则,但是发布时间是2022-2023,而Mr house(robot edwin house)是2020年出生的。
之后从员工信件中可以看见robcon不遗余力的打击H&H,之后在隐藏磁盘和顶层的总裁办公室里可以看到H&H总裁叫做 Alexander House是robot.e.House同父异母哥哥。Alexander House是个偏执狂,认为人们只要和他对视就能窃取他的思维能量。wikia提到robot.e.house出生没多久父母就去世了,之后他的哥哥靠欺骗占有了H&H,robot进入了麻省理工,毕业后创办了罗伯特工业,同时兼并了repconn火箭公司。2077年该公司仍然由Anthony House(似乎是Alexander House的小名?)经营。
如果你找到射杀的资料请贴出,我翻遍了H&H也没找到。

Born on June 25, 2020 to a wealthy Nevada tool magnate, Robert Edwin House was orphaned at an early age when his parents died in a freak accident involving an auto gyro and lightning. Cheated of his inheritance by his half-brother, Anthony, he nevertheless attended the Massachusetts Institute of Technology, and later went on to found RobCo Industries in his hometown of Las Vegas at the age of just 22. It would soon become one of the most profitable corporations in the world, owing mostly to House's considerable technical genius and business acumen, and he used the wealth and power to gain controlling interests in myriad other businesses. These included REPCONN Aerospace, the Lucky 38 Hotel & Casino on Las Vegas Boulevard, and perhaps, most personally, the H&H Tool Company - the family business usurped by his greedy half-brother (although curiously, the factory on the outskirts of Vegas was still under his brother's control in 2077).

顺便附上资料
419#
发表于 2012-7-28 13:43:31 | 只看该作者

军团

军团最好,奴隶制,无人反抗凯撒,另外军团的衣服也很帅
420#
发表于 2012-7-31 00:42:17 | 只看该作者
引用第412楼paladin025于2012-07-06 23:00发表的  :
誰先進 和 誰會贏
.......


进入工业革命之后这基本就是同一个问题

军团倾上下之力,面对NCR一个刚成形的新建军区勉强占了上风,这和“赢”还差了十万八千里呢。
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