看到山口山有感

bigyang · 发表于 2010-1-28 02:01:41

看到8000元电脑玩山口山的事，有些话不吐不快，如果让某些人不高兴的话请多包涵
前几天在一游戏网站（单机游戏）评选2k10最受期待10大GAME，看到一条评论，大意是说，PC游戏还没有死，因为还有Blizzard
当时我的回复：PC游戏没有死，Blizzard已经死了。
最近7年时间，除了山口山，玻璃渣没有带给我们一款游戏，有的只是不停的山口山资料片，和一此次SC2&D3延期
好吧，我承认我不玩网游对山口山有偏见，但再好玩的游戏玩上7年也会有些厌烦吧，一个游戏持续7年的捞钱，只能是延缓游戏的进步
有时我也会思考，到底SC2和D3一次次延期，是不是真的是游戏开发进度和追求完美的原因
好像汽车制造领域，旧的技术能赚钱，就不推广新的技术；
好像有些运动员，世界纪录要分成几次十几次打破，每次只要进步一毫米
玻璃渣有山口山这个吸金树，实在是不需要急着推出新作
何况BN上，SC和D2还有大把的玩家在玩
即使出了新作，只是一次性捞上一笔销售收入，然后还要和自家游戏争用户
所以，我们总是能看到玻璃渣某某制作人跳槽，开发某某新作的消息
也能在玻璃渣官网上看到永不过期的招聘信息
也许他们需要的只是程序美工和场景架构这些职位不需要制作人吧，我想
记得大软上看过一篇中国游戏产业报告（差不多是这类名称吧）之类的文章，里面认为，玩家普遍只知道单一游戏而不知游戏类型，中国游戏发展的障碍
说没有FPS，只有CS，没有RTS，只有WC3，没有RAC，只有NFS，没有SPG，只有FIFA……
以一个游戏涵盖一个类型，最终导致这一类型除该作外全都没有市场
也许是和D版一样严重的问题
看看最近几年流行的PC游戏（单机），COD,GTA、战争机器、HALLO、BIOSHOCK,BF,FALLOUT、质量效应、上古、DIRT、生化危机、刺客信条……还有EA每年的4个最新标号的作品
没有一个和玻璃渣有关
即使他能在最佳PC游戏里面占到2、3、甚至4个名额，没有一个代表现在
比较制作小组的话，玻璃渣曾经是我心目中前3
现在，看看IW最近几年的表现，4年时间打造的现代战争1和2足够让他封神
难道只有这样才能生存吗
死了的黑岛和活着的玻璃渣，还是黑岛更让人佩服
爱之深，才会恨之深
希望MW2销售的火爆，能够让玻璃渣记起不知道被自己丢到哪里的2个单机品牌还能挣钱

老钱 · 发表于 2010-1-28 03:39:24

１。０３年貌似ＷＯＷ还没有出现。也就是说，他还没有７年。

２。ＥＡ旗下的作品。ＣＯＤ，ＦＩＦＡ，ＮＢＡ，Ｓｉｍｓ，等等，每年新挂一个后缀就出来了，你认为他比前代有多大变化？这就是俺从２００１年开始不玩ＦＩＦＡ改玩实况的原因——虽然这几年实况也有这个方向发展的趋势。

其他厂商也差不多。很多所谓的续作，充其量也就是一个新卖的资料片而已——你真的能三国无双之间，宠物小精灵之间，有多大的区别——比如，雷神之锤，１，２，３之间的那种区别？

举一个最严重的反例：ＮＷＣ的魔法门历代记。。。嗯。后来大家都知道了。

３。爱玩啥就玩啥，你真觉得Ｂｌｉｚｚａｒｄ的态度太宁人难以忍受了，可以试试玩别的——比如上面你提到的那些游戏——没人逼着你等他嘛。

４。如果想换换口味，可以试试看Ｂｉｏｗａｒｅ的。共和国武士，质量效应，龙腾世纪，人家开发的游戏虽然都是ＲＰＧ，但是系统背景剧情都不一样，而且也没干那种挂着数字后缀救出来骗钱的把戏。

５。战争机器封神了？？？在３６０上和人双打玩了一阵，感觉不错，仅仅是不错而已。没什么特别出彩的地方好吧你可以认为他神仙也分三六九等的。。。那我不得不承认他也可以封神了。。

老钱 · 发表于 2010-1-28 04:07:37

附注：老钱极其痛恨的一些骗钱游戏：

１模拟人生：

1模拟人生2美好生活3家庭派对4燃情约会5我在度假6家有宠物7超级明星8魔幻天地

２模拟人生2：
1模拟人生2之欢乐假期（又名休闲时光）2模拟人生2之大学城
3模拟人生2之夜生活4模拟人生2之我要开店5模拟人生2之家庭娱乐6模拟人生2之欢乐派对7模拟人生2之四季8模拟人生2之宠物

３三国无双：

１《三国无双》２《真·三国无双》３《真·三国无双2》　３《真·三国无双2猛将传》　４《真·三国无双3》５《真·三国无双3猛将传》６《真·三国无双3帝国》７《真·三国无双PSP》８《真·三国无双4》９《真·三国无双4猛将传》１０《真·三国无双2nd Evolution》１１《真·三国无双4帝国》１２《真·三国无双5》

４：口袋妖怪：
１第一世代：口袋妖怪红/绿/蓝/黄；２第二世代：口袋妖怪金/银/水晶；３第三世代（超世代）：口袋妖怪红宝石/蓝宝石/绿宝石/火红/叶绿；４第四世代：口袋妖怪珍珠/钻石/白金/心金/魂银；（备注：上面每一世代的各个产品都可以看作是略有不同的作品，目的就是让玩家买下来）；竞技场系列（具体略。下同。太ＴＭ多了）；弹珠台系列；卡牌系列；不可思议的迷宫系列；RANGER系列；Wiiware 系列；其他系列

５：实况足球（胜利十一人）：从实况７开始，基本上每一个版本号之后都可以选用/并用　”欧版　日版　国际版　最终进化版　ＸＸ杯赛版“中的若干个加上去变成一部当年的新作品。

６：英雄无敌３：末日神剑，死亡阴影，历代记（英雄无敌历代记：废墟战神，征服地狱，驯兽师的反抗，元素之主，：世界之树，　炽热星球，龙之抗争，寒冰之剑）

７：石器时代：1.0金虎的任务；2.0黑暗精灵王.2.5精灵MM任务3.0伊甸新大陆.4.0新9大庄园. .5.0宠物进化史.6.0海贼王传说.7.0石头就业所.8.0精灵的召唤.

８：ＥＡ下属各挂靠年份的游戏。。。

NukeCoke · 发表于 2010-1-28 06:24:31

暴雪让我眼前一亮的游戏只有星际。
竞技方面不谈，（当时也不懂）
单位的动态头像、语音、256色的精美画面、科技感十足的菜单和面板、以及科幻背景曲折的剧情...炫到家了。

还有，当我辐射2塑胶炸药用错地方时，D2接手了我的电脑；）

zacharyt · 发表于 2010-1-28 07:03:26

天呐, 一份关于游戏的爱恨情仇.....

bg1986 · 发表于 2010-1-28 07:19:17

LZ果然不玩网游
说话小点声哦
现在的山口山已经这样了
仍然有死忠哦
小心被分尸
当然
人民解放军叔叔不会这么做的

忒弥斯 · 发表于 2010-1-28 07:47:21

引用第1楼老钱于2010-01-28 03:39发表的 :
１。０３年貌似ＷＯＷ还没有出现。也就是说，他还没有７年。

２。ＥＡ旗下的作品。ＣＯＤ，ＦＩＦＡ，ＮＢＡ，Ｓｉｍｓ，等等，每年新挂一个后缀就出来了，你认为他比前代有多大变化？这就是俺从２００１年开始不玩ＦＩＦＡ改玩实况的原因——虽然这几年实况也有这个方向发展的趋势。

其他厂商也差不多。很多所谓的续作，充其量也就是一个新卖的资料片而已——你真的能三国无双之间，宠物小精灵之间，有多大的区别——比如，雷神之锤，１，２，３之间的那种区别？
.......

不厚道的说一句，WOW其实00年就出来的，不过是Beta
Cwow才是05年出来的。
欧服似乎是03年还是04年上线

不过咱也不等SC2了，跳个毛啊，一个游戏而已，还没有局域网，劳资不稀罕！

可以玩全战，可以玩家园，可以玩小胡子，可以玩英雄无敌……
好的游戏满大街的呢

castor13 · 发表于 2010-1-28 08:57:59

但再好玩的游戏玩上7年也会有些厌烦吧，一个游戏持续7年的捞钱，只能是延缓游戏的进步

一个人可以几十年喝同一种茶，可以几十年喝同一种咖啡，可以打几十年麻将，7年玩儿个游戏就新鲜了？厌烦不厌烦是纯粹的个人感觉问题，WOW能运行这么长时间，只能说明没有作品能比得过它，没有更强的对手出现之前，世界第一就不可能自行放弃现有的位置，天经地义。

适者生存。真爱游戏，就请放弃恪守不同形式之间的界线，敞开胸襟拥抱每种可能带来新鲜体验游戏。当电游这种精神的容器再也装不下欲求自由翱翔的意志时，我们将自然而然的投入另一个更加广阔的空间，这过程之中没有恨，没有怨，顺其自然。

wywzxxz · 发表于 2010-1-28 09:10:00

哎，石器时代啊
我重 2.5精灵MM任务一直玩到 8.0精灵的召唤. ，然后就吐血了,MD

（话说回来我连伊努岛都没去成,MD该死的铁人三项我在上耗好了起码得有12小时了吧……）

8887511 · 发表于 2010-1-28 09:49:32

单机死忠，对网游无爱的鹿过

马可世 · 发表于 2010-1-28 10:06:29

只爱黑岛- -玻璃渣很早就死了，LZ何必那么较真？太执着了未必是件好事

希望之星 · 发表于 2010-1-28 10:09:04

引用第10楼马可世于2010-01-28 10:06发表的 :
只爱黑岛- -玻璃渣很早就死了，LZ何必那么较真？太执着了未必是件好事

黑岛，马可世喊你去破碎丘比赛掰手腕

喵巫妖 · 发表于 2010-1-28 10:21:11

WOW已死
或者说也只是一个靠N斤化妆品活着的老女人了

YUIR · 发表于 2010-1-28 10:32:11

山口山…… 当年我期待了很多年啊～

叔音okatu · 发表于 2010-1-28 13:29:28

４：口袋妖怪：
１第一世代：口袋妖怪红/绿/蓝/黄；２第二世代：口袋妖怪金/银/水晶；３第三世代（超世代）：口袋妖怪红宝石/蓝宝石/绿宝石/火红/叶绿；４第四世代：口袋妖怪珍珠/钻石/白金/心金/魂银；（备注：上面每一世代的各个产品都可以看作是略有不同的作品，目的就是让玩家买下来）；竞技场系列（具体略。下同。太ＴＭ多了）；弹珠台系列；卡牌系列；不可思议的迷宫系列；RANGER系列；Wiiware 系列；其他系列

这是我整理的

winfield · 发表于 2010-1-28 14:08:02

04年的老NGA表示当年别说CWoW
AWoW和EWoW也都他娘的在内测

pkleemon · 发表于 2010-1-28 15:06:04

没市场是因为确实不好玩不耐玩。这明显是妒忌。
别说什么暴雪的一款游戏垄断一个类型这种话。谁不想自己的游戏能火，这只是其他游戏公司对玻璃渣的地位无比妒忌而已。

你口口声声说你游戏好玩。但时间和人数证明了你在自欺欺人。你被时间和玩家很快的淘汰了。
暴雪员工利用休息时间经常玩竞争对手VALVE的CS。玻璃渣说如果你想做出一款经典的游戏，靠抄袭，没点创新是不行的。没人听这话，结果他们的全抄袭暴雪。

国内这帮做游戏的一大部分根本就是为了饭碗，我群里面有人给游戏做游戏音效的，他就觉得自己这家公司的游戏根本就不行，但还是要继续做。

关于跳票，
你们这些玩家总埋怨暴雪跳票。
暴雪跳票为的什么？

为的游戏更出色？
为的游戏更耐玩？
为的不被玩家骂？
为的赚跟更多的钱？
暴雪他没事闲的跳票玩？
易中天老师提倡不问动机，那咱这个就不答了。

但过程是
暴雪的这种“跳票”就意味着对游戏的投入成本的增加。慢功出细活。

你提倡VALVE骗钱大师那样？三天两头用一个引擎做出3、4个游戏卖。到头来除了CS、DOD、HL都是浮云，来得快，去得快。

再说一下关于跳槽一事。

有些人对人生的追求就是大把的钱。其他公司想虎起来，必须挖牛公司的人，下大笔资金往暴雪挖人。给你个N倍工资，你不走？那些金钱、美女是最容易考验一个人的。不走的都是爱暴雪爱游戏。我建议你去看看暴雪招聘人时的要求，你会明白的。

一个不爱游戏的人是做不出一款史诗级的作品的。没错，一点都不夸张，当我们渐渐老去。暴雪的这些主流游戏确实是这个时代的一个鲜明的标志。站的高总是会惹得同行妒忌。

这，都是可以理解的。

希望之星 · 发表于 2010-1-28 15:10:52

星际，全世界玩了10年的游戏确实还有有实力的

bigyang · 发表于 2010-1-28 15:27:37

说到跳票，暴雪跳票大家早都习以为常了，可跳票太多了免不了碰上意外就无限期延期了，比如几年前的星际争霸-幽灵
过长时间的跳票，原因是开发中遇到了重大问题，比如对游戏市场前景的判断，游戏技术的改进等。超过3年的跳票，当年再好的技术现在都过时了，免不了又要全部推翻从头来做，于是又是更长的周期更大的风险，这样拖垮的公司不是没有。
再说跳槽，其实不太准确，不是被其他公司挖走，而是自己单飞了。比如地狱之门伦敦，再比如火炬之光，虽然还没有摆脱暗黑的影子，至少让玩家多了几个选择，暗黑3多少年了还是“未定”。

战争机器我很喜欢，也没说EPIC封神了，我说的是IW，百度一下使命召唤、现代战争、或者Infinity Ward，你会发现他创造了什么样的一个奇迹。IW本身就是游戏开发人员跳槽单飞的典型。
EA也是我很反感的公司

zhaxiawa · 发表于 2010-1-28 16:09:24

我没玩过WOW也没打算玩，看来我的人生是不完整的……
口袋妖怪我倒是没觉得它骗钱，新的怪物已经难看到我玩不下去了倒是真的

单位的动态头像、语音、256色的精美画面、科技感十足的菜单和面板、以及科幻背景曲折的剧情...炫到家了。

玻璃渣的游戏我只喜欢星际，原因同引用部分，而且确实挺好玩的。WAR3只打穿了剧情模式就没碰过，仅仅是还算有趣，说不上喜欢。
RTS我更喜欢水雷的那些，我并不是崇拜水雷，DOW2我就很不喜欢。说玻璃渣的游戏就是比那些“手下败将”好玩是值得商榷的，毕竟即使是归在相同类型里的游戏，个体之间的差异还是天差地别的。拿一个游戏代表一个游戏类型显然很有问题。

还有，自WAR3和WOW以后这种手大脚大+颜色刺眼的半卡通的童话世界般美术风格在游戏界越来越流行的样子……当然这只是我个人的牢骚

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