空发感慨：中医在相当长的一段时间内必将继续存在和忽悠

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请各位发表观点之前仔细阅读发表的讨论，不要重复发言，谢谢

人身攻击不予答复，谢谢

空发感慨：中医在相当长的一段时间内必将继续存在和忽悠

　　作者：鹿角

　　在21世纪的今天，现代医学已经发展到分子和基因水平。在一种新的流感爆
发后迅速可以找到病原体，了解了病毒的基因全序列，出现了准确的诊断试剂，
并且立刻着手疫苗生产。何其的迅速。几年前禽流感出现时，有人拿1918年的那
场流感的事情讨论着下一场全球大流感的爆发，但1918年间的生物医学水平是与
今天无法同日而语的。可以说，那时得了流感基本靠自身免疫力自愈，熬不过去
就死亡了，多年后才知道病原体是什么，人们最终也没有用上疫苗。而现代的医
学、现代的高科技手段使人们应该有信心相信流感不会再发生导致成百上千万人
死亡的事件了。

　　当然在中国事情与西方有所不同，中医不用望闻问切就可以为全国人民开药
方了，据说国内确诊的几个病例也在服用中药治疗，成都患者在服用达菲的同时
服用中成药及注射痰热清注射液
（http://medicine.people.com.cn/GB/9322102.html）；山东患者自然也逃不
过中药：
（http://www.chinanews.com.cn/jk/j ... 05-15/1693385.shtml
）。不知如果我们自己不幸患上甲型H1N1流感时，面对卫生部来的大专家开出的
中药处方应该怎么应付，敢不吃？当然，对几例病人而言，达菲自是不敢不服，
虽然将来论功时一定是没有达菲什么事的，中医药又将取得一场重大胜利。只是
不知服不上中药的外国人如何度过此次难关！

　　暂时脱离流感话题，转向别处。中医在国人中的认可程度还是很高的，因此
在相当长的一段时间内必将继续存在和忽悠。当然无数骗子在其中大捞一把。最
近身边几位老人，迷上了“大道堂养生”，于是查阅一番，发现其实很多骗子是
针对老年人行骗的，瞧准了老年人希望身体健康的心理，或者有些老年病现代医
学难以彻底治愈，于是骗子趁虚而入！

　　有一位身在北京的“刘逢军教授”（刘逢军自称“教授”，不知这个教授是
自封的还是别人评出了的）创建了名曰“大道堂”的机构，当然不是医疗机构，
人家自称不治病，只养生，调节阴阳。可是去他那儿的病人是需要挂号的。身边
几位老人对其深信不疑，当我费了大量口舌后发现是不可能给他们说的明白的，
于是放弃劝说，让事实去验证。

　　大道堂自称养生，他们那儿的人自称“养生师”。“刘逢军教授“桃李满天
下”，全国各地都有“大道堂养生师”分支机构。咨询人只需寄去自己面部和舌
像照片就可以影像咨询诊断（比很多中医大夫高明多了），每个咨询者还需接受
一份公告合同书（http://www.dadaotang.com/Advisory.aspx?azid=25）接受他
们的所谓合同。

　　遗憾的是，该合同书明显的目的是在咨询者与之发生矛盾时的挡箭牌，虽然
每个咨询者都是患者，大道堂却不承认自己是医生。病人将来的一切后果与我无
关，看众多患者对这份合同书的反应是愿打愿挨的；宣称自己是养生师则是为了
逃脱各种涉及医疗的监管，我们不是医生，自然用不着医师资格证，用不着各种
卫生部门的监督管理；用各种中药配出的胶囊称为“大道养生八宝”，包装精致，
所用的是“藏卫食准字99第017号”公司牌子挂的是“西藏大道堂养生制品有限
公司”，一个北京的企业挂上西藏的牌子，很明显是为了逃脱监管。而且我费了
很大劲还真的在网上搜不到西藏这个食准字的真伪。

　　如此漏洞百出的养生堂，却是信者云集，几年前曾有暗访大道堂的报道（新
语丝有转载www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia7/zhongyi61.txt）。
遗憾的是不了了之。网上也曾有人揭露大道堂的药品，发现其中含有半透明晶体
成分，是碾碎的白糖(http://www.douban.com/group/topic/5034517)，此说法
未验证。

　　空发感慨，因为行骗者继续心安理得的行骗，上当者继续心甘情愿的上当！
不知骗子可以行骗到几时，我辈又能如何！

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引用第1楼pipi2000于2009-05-20 23:14发表的  :
记得有个姓何的工程院院士对中医嗤之以鼻，他的理由是“从古至今没有一次大型的流行病或瘟疫是通过中医治好的，偶尔碰上治好了点疑难杂症不算什么本事。”

我觉得他说的很有道理。

何祚庥

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引用第5楼红夜rx于2009-05-20 23:28发表的  :
我认为西药是借助外物对身体的医疗，而中医是激发自身的潜能来治病的。。。。。。那么中医和那传说中的内功秘籍差不多了啊   

问：不能因为有些中药有毒就否定中医，西药不也有毒副作用吗？

答：我们不是因为有些中药有毒就否定中医。我们只是要求：第一，不要欺骗消费
者说中药没有毒副作用；第二，中药要像西药那样清楚、具体地标明已知的毒副作
用；三、没有做过毒理试验、毒副作用不明或毒副作用过大的中药不能上市。

问：我们的祖宗难道都是傻子，吃了几千年中药，接受了几千年中药治疗，就没有
一个人发现问题？

答：许多问题如果不用现代医学方法进行检验是不可能发现的，和傻不傻没有关系。
提这种问题的倒是显得很傻。

问：龙胆泻肝丸事件是因为药典出错，把其中的木通换成了有毒的关木通，原来的
中医药方是没错的。

答：除了关木通，含有马兜铃酸中草药还有十几种，包括马兜铃、天仙藤、青木香、
广防己等，常常被当成无毒的药物用于“败火”、“排毒”、减肥、治疗心脏病等，
它们都能导致肾衰竭。难道它们都是因为药典出错？

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引用第8楼深绿于2009-05-20 23:53发表的  :
这个，要说完全是忽悠也未免太过武断....
毕竟在西医引进之前的几千年来，中医一直是作为社会生活中不可缺少的一部分....
而且中医也不仅仅是中药配方啥的，还有推拿、针灸等等，这些做过的人应该会有感觉，的确是有效果的.....

糟粕必然有，但是一棍子打死也太偏激了....

针灸出来的漏洞
　　一次针灸实验证明中医有关“气”的理论站不住脚。

　　作者：Michael Shermer

　　——“伪针灸”与“真针灸”一样有效。

　　马里诺是我见过的最不屈不挠的人，他努力不懈地要打破骑自行车横穿美国
大陆的纪录。1980年，他终于成功了，用12天零3小时骑完了4800千米的距离。
我当时也想效仿他。所以，那一年，我正式开始了自行车运动。除了每周跟他骑
车数百英里，我也参加了他的训练课程，包括吃素、摄取大量维生素、禁食、洗
肠、泥浴、虹膜诊断、负离子疗法、整脊、按摩以及针灸。

　　虽然我试过的大多数秘方都没有什么用，但我发现“1985年横穿美国自行车
赛”(由马里诺和我共同发起)的获胜者包以尔的后援团队中有一名华人针灸师，
这引起了我的兴趣(因为Boyer赢了我)。鉴于马里诺和包以尔的成功，看来可能
存在某种生物医学上的原因。

　　传统中医认为，一种被称为“气”的生命能量流经人体经络，12条主经络各
自代表一个器官系统。在这些经络上共存在365个穴位，一年中的每一天都有一
个穴位相对应。当阴阳失调，“气”就淤塞，人就生病。在“气”不通的穴位
(现在认为有约2000个穴位)上扎针，据称有利于疾病的康复，增进健康。

　　这一理论在生物学实践上没有任何依据，因为没有人用科学方法发现过像
“气”这样的东西。然而，像针灸这样的医疗方法之所以有效果可能是由于其他
原因，而不基于最先提出的错误理论。电针刺通过针灸对人体组织进行电刺激，
使止痛针灸的效果与传统针灸相比提高100％。从业医师尤利特做出了这样的结
论。他是一位针灸师，拥有医学和哲学博士学位。他的著作《超越阴阳：针灸原
理探秘》和教科书《针灸生物学》，先后在1992年和2002年由美国圣路易斯市格
林出版社出版。尤利特认为，由于电针的刺激，人体内释放出影响神经系统的化
学物质，如β- 脑内啡、脑克啡和代脑啡，从而起到止痛的作用。他说，实际上
甚至连针都不需要，用电对皮肤进行刺激（经皮神经刺激）就足够了。他还指出，
采取这种技术，外科手术中的麻醉剂用量可减少50％。

　　这些发现可能有助于解释发表于2005年4月《美国医学会会刊》上的研究结
果。在发表的文章中，林德和他在德国慕尼黑工业大学的同事们对302名接受针
灸、伪针灸（将针插在非穴位）或没有按受针灸的偏头痛患者进行比较。研究期
间，患者的头痛症状都做了病中日志。受试者完全不知道自己属于哪一试验小组。
评估人也不知道他们所读的日志是谁的。治疗过程由专业针灸师掌控。研究结果
富有戏剧性：“认为有效果者（头痛天数减少50％以上）的比例在接受针灸的小
组中占51％，在接受伪针灸的小组中占53％，而在等候组(未接受针灸)的小组中
也占15％。”作者的结论是，这种结果“可能是由于针灸的非特定心理学效应，
也可能是某种强烈的安慰剂效应，或二者兼而有之”。

　　根据我的经验，“扎针”（针灸师轻拍并转动刚插入的针）并不产生疼痛，
但绝对可以感觉得到。如果针灸的效果不止安慰剂，那它就可能是由于物理刺激，
人体内释放出了天然的止痛物质。“伪针灸”与“真针灸”效果相当，证明“气”
的理论充满漏洞。不过，针刺激的疗效不容忽视。了解针灸与疼痛的心理学和神
经生理学，将会找到更好的理论。所有另类的医学方法，可以指引一条研究的方
向，但科学是能够告诉我们它们是否有效的唯一手段。

　　[聂辉成／译  曾少立／校]
　　原载《科学》2005年第10期

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引用第16楼老钱于2009-05-21 00:54发表的  :



所谓采用现代医学方法， 这是一种话语霸权。

.......

蒙娜丽莎 是艺术，不是科学，这是两个不同的体系，科学讲究严谨，可重复性，

艺术属于人文艺术的学科无法用同一个评价体系来作评判，

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中药能提高人体免疫吗？

　　作者：金贝贝

　　这些天上海的气候变化很大，一会儿冷一会儿热，医院里呼吸道感染大患者
急剧增加。很多医生会声称“没有能治疗病毒的西药”，而让病人服用“能提高
人体免疫”的中药，甚至中药注射液。问题是，传统的中医药真的能增进人体免
疫吗？

　　如果把人体比做一幢大楼的话，人体细胞就是住在大楼的成员，而T4细胞就
是大楼的保安。细胞表面有一种叫做“抗原”的特殊物质，相当于用来表明身份
的“身份证”，表示自己是人体大楼里的成员。当有外来物质进入时，作为大楼
保安的T4细胞就会积极行动。和包括淋巴细胞、巨噬细胞在内的白细胞“取得联
系”，指导它们消灭“入侵者”，并建立“入侵者档案”，下次如果再遇到同一
入侵者的话，坚决予以彻底的“消灭”。

　　打预防针接种的原理正是基于此。故意让肌体接受一些少量灭活的病毒，好
让T4细胞识别并建立“档案库”，当下次此种病毒再“入侵”的话，人体的免疫
系统就能很好的做出反应，消灭外来病毒，人就不会得病了。当然，诚如大楼的
档案库会随时间流逝而丢失，人体的“病毒档案库”也会丢失。因此，必须反复
的接种。当然，接种只是对变异较小的病毒如天花等有效，对于那些变异较大的
病毒比如流感等，至今尚无有效疫苗，就像罪犯的脸型老是变换，“档案库”里
的预存的照片已无法识别一样。

　　器官移植手术要求受者和供者的亲缘关系越近越好，最好是孪生双胞胎，也
是基于同样的理由，因为供者器官细胞的表面抗原和受者较为接近，就像身份证
上的照片比较相像，可以“忽悠”保安T4细胞，从而减小异体间的排异反应。当
然如果器官移植后的排异反应很激烈的话，就要实施干预。抗排异的药的作用其
实就是干扰T4细胞的工作，“切断”它们与白细胞的联系或直接杀死一部分T4细
胞，这样就能减小排异反应对受者的伤害。当然，副作用就是，在实施干预期间，
特别容易感染。

　　动物的免疫反应和人类的完全一样。比如，抗蛇毒血清就是把稀释后的蛇毒
注射到马体内，让马产生对蛇毒的抗体（蛇毒本质上是蛋白质），再把马的血清
提取物注射到被毒蛇咬的人体内，就能依靠他自身的免疫反应拯救生命。再有，
把人血提取物注射到兔子体内，兔子就会对人体组织产生免疫识别，当再次接触
到人体组织时，抗体就是显示出阳性反应。刑侦人员在使用的用于判别人血的试
纸中的重要成分就是接受过人血提取物注射的兔子血清，当试纸呈阳性反应时，
即可判定现场留下的是人血而不是动物的血。兔子的免疫反应还可以作为动物分
类的依据，接受过人血提取物注射的兔子，再接受接近于人类的灵长类动物如黑
猩猩、大猩猩等的血液提取物时，也会产生相应的免疫反应，根据反应强度的大
小，就可以判断出动物的亲缘关系。实验证明倭黑猩猩与人类的关系最接近，与
传统分类学一致。

　　顺便说一下，令全球闻之色变的艾滋病毒，就是攻击T4细胞，从而导致病毒
感染着免疫力丧失，导致死亡的，而且艾滋病毒变异较大，因此研制艾滋病疫苗
十分地困难。希望有朝一日，人们能研制出艾滋病毒HIV的疫苗，人类将彻底政
府艾滋病。

　　好了，费了那么多笔墨，无非就是说明免疫的科学原理。不难看出，中医虽
然标榜能提高人体免疫力，但实际上是做不到的。服用甚至注射这些所谓“提高
人体免疫”的中药，可能还会造成意想不到的毒副作用，甚至导致死亡。虽然我
很爱国，但不可否定，依靠古代的技术，是不可能发现免疫、病毒这些现代医学
的概念的。虽没有研究过古籍，但估计古籍中没有相关记载。只有一种可能，那
就是中医盗用了现代医学的概念。要知道，随意篡改古人的思想，是对祖先的大
不敬哦。

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引用第17楼老钱于2009-05-21 00:57发表的  :
另外，我发现，对于中医西医地争论，好像是中国人自己才争论的比较多。

上礼拜我去治伤，在理疗室等待的时候，就看见那个主治医生的案台上放着一份结业证书，中文的，是一份针灸治疗师的获得通过证书。1992年颁发的。

注意，不要轻易的随意猜想这个诊所主要为华人服务。相反的，那两天我在那里待了快10个小时，只有我一个华人。（这是一个外科诊所）。

针灸在西方的败落

　　作者：王澄

　　西方正统医学界（conventional medicine）对针灸师和针灸提出两个疑问：
第一个是：针灸说是能够减少骨骼关节肌肉疾病的疼痛，比如老人膝关节炎的疼
痛，但是医疗的过程是先有诊断，然后治疗，那么，在美国具有针灸师执照的人
有没有诊断疾病的能力呢？美国人把一个病人分别送给几个自称为中医师的针灸
师做诊断，结果几个中医师对于同一个病人的诊断是不一样的。美国人说，中医
师不懂诊断，他们是瞎猜。

　　这种结论在美国产生了几个后果：（1）美国医疗保险公司建议今后由有美
国医生执照的医生（准确用语是physician）来做针灸治疗，这样就解决了诊断
问题。（2）针灸师在美国被定为技术员一级的职位，不具有独立完成医疗任务
的能力。他们的针灸治疗应当在执照医生的监督之下。（3）在美国的私人针灸
学院开课讲授现代医学的诊断学，企图弥补这个缺陷。可是这样就延长了学生在
针灸学院的学习时间，要多交很多学费。问题是，这样学出来能不能被现代医学
认可，成为一个独立的能诊断能做针灸治疗的针灸师。如果这样学出来不被现代
医学认可，那么多交的学费和多学的时间就全部浪费了。

　　第二个疑问是：针灸如果有弱止痛作用，它的原理是什么？美国人一般认为
针灸可能有两个止痛原理，一是对皮肤的刺痛抑制了疾病疼痛的上行传导，二是
精神作用。目前支持针灸的精神作用的证据很多，比如大家一再体认到，相信针
灸的病人效果比较好。

　　最近开展的两种实验，一个是针灸和假针灸（sham），一个是把针扎在穴位
上和不扎在穴位上的比较。结果越来越表明，针灸和假针灸的比较以及扎在穴位
上和不扎在穴位上的比较，结果（止痛的效果）都是一样的。我仔细研读了针灸
和假针灸的报告，认为这种实验还需要更多的重复；但是，把针扎在穴位上和故
意不把针扎在穴位上的比较，实验本身很有说服力。因为在这个实验中，病人是
“盲”的。如果扎在背上，病人看不到所以是“盲”的，即使病人看到了，因为
病人不懂中医和穴位所以也是“盲”的。

　　把针扎在穴位上和不扎在穴位上的比较，（针灸如果有效的话），结果（止
痛的效果）都是一样的。这个结论直接否定了中医的经络和穴位说，换句话说，
中医的经络和穴位是骗人的，根本就不存在。针灸没有任何学问，不是一门知识，
根本不需要学习，需要的时候乱扎就是了。

　　这样一来，如果针灸真的对于骨骼关节肌肉疾病的疼痛有微弱的止痛作用，
那么，医院就不必花钱去雇有执照的针灸师了，因为不值得。将来在美国，如果
有病人腰痛，病人要求扎针灸，医生告诉护士，你去给他腰上随便扎几针吧。

　　（因为护士有打针的特许，也就是用尖锐东西刺破别人的皮肤的特许。中医
曾努力想要进入美国社会，而最先获得的是针灸执照，这里有两个与疗效无关的
原因：1。针灸的副作用（比如误刺入肺）十分清楚，不含糊，不需要多少研究。
也就是针灸治疗的安全性好控制。2。在美国，用尖锐东西刺破别人的皮肤属于
刑事犯罪，所以，要用针灸治疗就必须要特许—发执照。换句话说，从管理的角
度发针灸执照不能够作为现代医学对中医的这个部分的全盘认可。）

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引用第31楼ugo于2009-05-21 02:27发表的  :
我觉得敢站在这里说中医是不是忽悠人，首先必须是非常了解中医才行吧？

你可以不信，但是就这样侃侃而谈说什么是对 什么是不对 ，好像有点太自以为是了，你是谁？造物主？

是有人能找出一些“学术性”的文章来，这不过是站在别人后面当拉拉队而已。谁和我观点一致我就跟着谁走，这样表达自己的观点还真是既省事又显得有文化啊
.......

用一般的简单的理由就能知道，中医是伪科学。

物理，化学，数学作为科学，只有一个科学体系， 没有中国物理，中国化学，中国数学，

医学作为研究人体的一门科学，外国人和中国人在身体构造上没有区别，应该也是 只有一个科学评价体系。 但是，目前有两个体系，中医和现代医学（俗称西医），其中有一个坑定是错的。

难道一定要苦学中医１０年才能评价中医？　按照这样的观点，那么跳大绳，风水，也要先去学会，才能说是迷信？？

最可怜的学习中医的学生，将来如果中医被废止，大学就白学了。

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引用第37楼深绿于2009-05-21 08:44发表的  :

难道所有现今科学无法解释的东西都是伪科学？
所谓“一般的简单理由”是什么？中医这么多年来，成功的例子数不胜数，就算真的没有实际效果，都是心理暗示，那也是值得肯定的，现代心理学有这样的治疗效果吗？
我相信科学，但不相信科学可以解释一切，更何况如今的科学远没有发展到那么完美的地步。
ls几位说的不错，中医的缺陷就在于缺乏与时俱进的系统理论，现在的这些带有太过浓郁的封建迷信色彩。
.......

问：我用中医中药治好了很多西医没法治的病，你们可以去核查，某某某
……（开始念病例）

答：巫医、“气功大师”也可以有名有姓、有联系方式地列出一大堆被他们
治好的中西医都没治的病人。不能用个案说明疗效，这是现代医学的一条
基本原则。西医以前也喜欢用个案说明疗效，现在谁再这么干，就会被认为
和自吹自擂、欺骗患者的江湖医生没什么区别。


问：中西医各有优势，不要互相攻击。

答：中医有什么优势，是一个还没有获得世界公认、需要先去证明的问题。
对于虚假的、骗人的、害人的东西，就是要进行攻击。真理越辩越明，如果
是科学的东西，就不怕别人的攻击。现代医学就不会怕中医的攻击。


问：西医是外国人搞出来的，我们搞西医永远也搞不过人家，要用中医才有
优势。

答：科学的其他学科，像物理学、化学、生物学等等，最初也都是外国人搞
出来的，是不是中国人也永远搞不过人家？是不是我们也要另外去搞有中国
特色的物理、化学、生物学？


问：根本不懂中医，也没有体会过真正的中医疗效。

答：也有人说根本不懂算命、风水，也没有体会过真正的算命、风水的神效。许
多人迷信中医，恰恰是因为根本就不了解中医，当然，更不了解现代医学。

问：如果你精通中医和西医，再来评论，我们都服气。可惜的是你对
中医一窍不通，居然来骂中医。你凭什么、有什么资格来骂中医？

答：我不是大厨，就不能说饭菜不好吃吗？没有疯过，就不能说有人疯了吗？没有
入过邪教，就不能批邪教吗？没有学过算命，就不能说算命是迷信吗？任何人只要
掌握了科学思想和科学方法，了解现代医学知识，就都有资格批中医。

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引用第39楼tanzafe于2009-05-21 08:53发表的  :

支持下，科学只能证明存在的，不能证明不存在的，还有很多东西用我们的五官是感受不到的，例如人的耳朵只能听见20HZ-20KHZ的范围，我们的五官是很有限的

一、医学问题首先是科学问题，而不是哲学、玄学、政治、社会学、
教育学的问题。科学只有
一个体系，是全人类共同的财富，不存在只在一个国家、一个民族才有的
一门科学。任何科学问题都要能经得起科学方法的检验，医学也是如此。

    二、不要轻信中医中药的疗效，不要轻信中药广告、名老中医的吹嘘。
我知道的名中医都有江湖医生的习气，都喜欢吹嘘，也许就是靠这出名的。
不要相信那些还没有经过现代医学检验的药物、疗法。

    三、要警惕中药的毒副作用。不要相信中药是天然药物、无毒副作用的
宣传。不要吃毒副作用不明的药物，特别是对那些小毛病，更不要乱吃药。
为了治疗小毛病吃药吃出大毛病，后悔就来不及了。

    四、科学有其局限性，在不断地发展中，正因为现代医学是科学，所以
它不可能像中医那样吹嘘什么病都能治，有很多疾病现代医学还没有很好的
治疗办法。如果你不幸得了这些疾病，愿意去找中医试试，死马当成活马医，
这是你的权利。你有可能碰运气治好了病，但是更可能是白花了大笔的钱、
给患者增加了不必要的痛苦。大家不要轻信那些中医“妙手回春”的个案。

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引用第38楼tanzafe于2009-05-21 08:52发表的  :

数理化有分国界吗，祖冲之的圆周率不是数学？

没错，不分国界，但是不存在中国独有的数学

zfj1028

引用第40楼tanzafe于2009-05-21 09:02发表的  :
人体经络不存在？能证明不存在吗？看不见就是等于不存在吗？波也是看不见的，以前能证明吗？先理解科学的定义，科学不只是指现代的（这只是我自己的理解）

问：或许现在没有令人满意的方式来证明“五行，复合汤剂，经络……”的存在，
就如同几百年前难以证明地球是圆的一样。但地球确实是圆的，而且一直转动着。

答：你搞反了，中医是蒙昧时代的产物，中医信徒更像那些到今天还不承认地球是
圆的人。

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引用第44楼红夜rx于2009-05-21 09:30发表的  :
那么中医在现代的衰落和中国传统的留一手有关系么？

你搞反了，中医到现在还苟延残喘的活着，就是中国行政权力强行介入的原因。



问：民国时期就有人鼓吹要对中医实行“废医存药”，早就被证明是错误的！

答：“废医存药”的口号的确是错误的，因为它假定了只有中医有问题，而中药没
有问题。事实上中医和中药都有问题，只不过严重程度不一样。正确的口号应该是
“废医验药”，不承认中医的合法地位，不拿纳税人的钱支持中医，让它做为民间
医术像风水、算命一样自谋生路、严加管制，同时检验中药的有效性和安全性。当
然，这只是一个理想的口号，在相当长的时期内都不一定能变为现实。我们只能先
用个人的力量让更多的人避免受骗上当。

zfj1028

引用第32楼蚩尤于2009-05-21 03:20发表的  :
有多少人真的了解中医？

一棵树，不过是一粒种子长大了。但需要土壤、水、阳光。中医所有的治疗方法，方剂、针灸的取穴、推拿的手法等都可以视为是一颗叫做中医的树的枝叶。而这颗树的主干和根本确是传统的中医理论。而这颗叫做中医的树是生长在中华这片土壤上的。如果仅仅看见了一颗树上面有几颗枯枝些许败叶就得出这颗树已经枯萎的结论难免有失偏颇。

我本来是学西医临床的，后来为了工作又改学针推的，中医里有两个最大的分支，一枝是针推（依靠推拿手法和针灸来治疗疾病），另一支是方剂（依靠金石，草木，虫兽鱼鸟等入药为用）。起源来自于皇帝内经《灵枢》与《素问》简单点说灵枢是中医的基础解剖生理，素问更近似生理学，病理学，药理学，药动学。（这个解释并不贴切，但是更容易理解）中医也是有中医的理论体系的，但是这个理论体系是建立在阴阳五行基础上的。同属这个理论基础的还有道家，法家，阴阳家，纵横家等等。很多很多学说的基础都出自《易经》。而所谓西医的理论基础是在1665年显微镜问世后才得以发展的。或者说西医更机械，更让人容易直观感受。而中医的基础理论则给许多人一种玄幻的感觉。  我实在没有办法用我掌握的文字来描述。从我的经验来说西医更注重看病，比如某种炎症，典型的西医思维是杀灭引起感染的致病菌（至于是用抗生素还是用伽马刀目的都是为了杀灭致病菌）如果无法杀死，可以考虑切除感染部位而防止扩散。
.......

针灸曾是肝炎传播的重要方式

作者：王澄

　　自1949年半文盲的中国政府接管中国的医疗卫生事业以来,因为有限的医疗
资源只能用在大城市”老爷们”身上,所以对广大的农民采取了几乎是零服务的”
一根针一棵草”的欺骗方式.但是,政府领导人谁也没有想到这根针扎了张三扎李
四,成为中国传播肝炎的重要方式和途径.就像1995年河南推广血浆经济的时候,
就是因为政府无知造成了艾滋病的传播.针灸大规模传播肝炎和卖血浆传播艾滋
病都是人类历史上从未有过的先例,”医疗行为”会给一个民族带来不可挽回的
传染病流行灾难,就是因为这个民族太落后了.

　　建议在全国范围里全面取消民间随意针灸行为,针灸应当作为医疗行为在医
疗机关由医疗人员实施.建议强制使用一次使用的针灸针.




针灸出来的漏洞
　　一次针灸实验证明中医有关“气”的理论站不住脚。

　　作者：Michael Shermer

　　——“伪针灸”与“真针灸”一样有效。

　　马里诺是我见过的最不屈不挠的人，他努力不懈地要打破骑自行车横穿美国
大陆的纪录。1980年，他终于成功了，用12天零3小时骑完了4800千米的距离。
我当时也想效仿他。所以，那一年，我正式开始了自行车运动。除了每周跟他骑
车数百英里，我也参加了他的训练课程，包括吃素、摄取大量维生素、禁食、洗
肠、泥浴、虹膜诊断、负离子疗法、整脊、按摩以及针灸。

　　虽然我试过的大多数秘方都没有什么用，但我发现“1985年横穿美国自行车
赛”(由马里诺和我共同发起)的获胜者包以尔的后援团队中有一名华人针灸师，
这引起了我的兴趣(因为Boyer赢了我)。鉴于马里诺和包以尔的成功，看来可能
存在某种生物医学上的原因。

　　传统中医认为，一种被称为“气”的生命能量流经人体经络，12条主经络各
自代表一个器官系统。在这些经络上共存在365个穴位，一年中的每一天都有一
个穴位相对应。当阴阳失调，“气”就淤塞，人就生病。在“气”不通的穴位
(现在认为有约2000个穴位)上扎针，据称有利于疾病的康复，增进健康。

　　这一理论在生物学实践上没有任何依据，因为没有人用科学方法发现过像
“气”这样的东西。然而，像针灸这样的医疗方法之所以有效果可能是由于其他
原因，而不基于最先提出的错误理论。电针刺通过针灸对人体组织进行电刺激，
使止痛针灸的效果与传统针灸相比提高100％。从业医师尤利特做出了这样的结
论。他是一位针灸师，拥有医学和哲学博士学位。他的著作《超越阴阳：针灸原
理探秘》和教科书《针灸生物学》，先后在1992年和2002年由美国圣路易斯市格
林出版社出版。尤利特认为，由于电针的刺激，人体内释放出影响神经系统的化
学物质，如β- 脑内啡、脑克啡和代脑啡，从而起到止痛的作用。他说，实际上
甚至连针都不需要，用电对皮肤进行刺激（经皮神经刺激）就足够了。他还指出，
采取这种技术，外科手术中的麻醉剂用量可减少50％。

　　这些发现可能有助于解释发表于2005年4月《美国医学会会刊》上的研究结
果。在发表的文章中，林德和他在德国慕尼黑工业大学的同事们对302名接受针
灸、伪针灸（将针插在非穴位）或没有按受针灸的偏头痛患者进行比较。研究期
间，患者的头痛症状都做了病中日志。受试者完全不知道自己属于哪一试验小组。
评估人也不知道他们所读的日志是谁的。治疗过程由专业针灸师掌控。研究结果
富有戏剧性：“认为有效果者（头痛天数减少50％以上）的比例在接受针灸的小
组中占51％，在接受伪针灸的小组中占53％，而在等候组(未接受针灸)的小组中
也占15％。”作者的结论是，这种结果“可能是由于针灸的非特定心理学效应，
也可能是某种强烈的安慰剂效应，或二者兼而有之”。

　　根据我的经验，“扎针”（针灸师轻拍并转动刚插入的针）并不产生疼痛，
但绝对可以感觉得到。如果针灸的效果不止安慰剂，那它就可能是由于物理刺激，
人体内释放出了天然的止痛物质。“伪针灸”与“真针灸”效果相当，证明“气”
的理论充满漏洞。不过，针刺激的疗效不容忽视。了解针灸与疼痛的心理学和神
经生理学，将会找到更好的理论。所有另类的医学方法，可以指引一条研究的方
向，但科学是能够告诉我们它们是否有效的唯一手段。

　　[聂辉成／译  曾少立／校]
　　原载《科学》2005年第10期

zfj1028

引用第50楼敬天爱人于2009-05-21 10:18发表的  :
中医似乎是经验的东西多一些 我还是比较相信

问：中药有效是几千年的经验已经证明的，不需要让西医再检验有没有效，
西医可以来解释中药为什么有效。

答：很多中药的效用只是根据玄学、感应巫术做的推断，并无经验基础。而
且经验虽然有时候有效，但是很有限，往往有夸大、不实、误传之处。不采
用现代医学方法检验，就不能确认疗效。如果疗效都无法确认，当然也没有
去解释的必要。

zfj1028

引用第41楼you1you1于2009-05-21 09:05发表的  :
中医还是很强大的 支持中医

问：既然中医不好，为什么外国人要来中国学习？

答：外国人还有学算命、看风水，甚至加入中国邪教的呢。

zfj1028

引用第13楼十三连的兵于2009-05-21 00:40发表的  :
不管黑猫白猫，能抓耗子就成。
西方老外研究证明，就连癌症人体都有一定几率不药自愈。是不是中医黑可以凭这点敲死中医了？
留洋博士生吃洋参的多了，就是中医店里坐堂的有个感冒发烧照样去输液。我就奇怪为啥有人就恨中医不死呢，他祖宗是被人血馒头药死的？

问：你说人参不是补药？你吃一斤人参看看！

答：你说屎不是补药？你吃一斤屎看看！顺便说一下，《本草纲目》称人粪能“清
热，降火，凉血”，请中医吃屎不是骂人哟。

zfj1028

引用第43楼哔哔小牛于2009-05-21 09:22发表的  :
勿吵，辨证看问题。

问：中医反映的是一种辨证的思想，辩证法总没错吧。

答：中医的“辨证施治”原意是辨别征候，加以治疗的意思，和源自古希腊，原意
为论辩技巧的“辩证法”毫无关系，字的写法也不一样。只不过一些中医骗子为了
迎合官方哲学，利用二者碰巧写法相似，故意将之混同。

zfj1028

引用第59楼深绿于2009-05-21 10:38发表的  :
第一：我想问问lz，这些“答”都是lz你自己回答的吗？如果是，我还是挺佩服你的，如果不是，参见ls有沟的回帖

第二：你说不要用个案来证明，但恰恰你就是用个案在黑中医，把部份不学无术的庸医的所作所为，甚至是江湖术士的把戏都称为中医，拿来黑中医，是不是有点为了黑而黑？
哪个真正的名医吹嘘过包治百病？谁宣传过中医无毒？
“是药三分毒”这是常识
.......

第一，知识是可以累积传达的，难道你读书的时候所有的知识都是老师上课凭空想出来的吗，既然有现成的正确的答案，那我为什么还要再重新回答，而且我的答案不见得回答的更好，

第二。问：不要因为某些人打着中医的旗号诈骗，就否定中医。

答：批中医针对的不止是它滋生的骗子，更是针对它的整个体系。

问：不能因为有些中药有毒就否定中医，西药不也有毒副作用吗？

答：我们不是因为有些中药有毒就否定中医。我们只是要求：第一，不要欺骗消费
者说中药没有毒副作用；第二，中药要像西药那样清楚、具体地标明已知的毒副作
用；三、没有做过毒理试验、毒副作用不明或毒副作用过大的中药不能上市。


不信的话，自己买一瓶中药看看上面有没有标明毒副作用。


问：我用中医中药治好了很多西医没法治的病，你们可以去核查，某某某
……（开始念病例）

答：巫医、“气功大师”也可以有名有姓、有联系方式地列出一大堆被他们
治好的中西医都没治的病人。不能用个案说明疗效，这是现代医学的一条
基本原则。西医以前也喜欢用个案说明疗效，现在谁再这么干，就会被认为
和自吹自擂、欺骗患者的江湖医生没什么区别。


第三，难道目前学校里面有教授中国独有的数学科目马，你讲得的一个辅助工具，现在学校里面用的也是计算器了，否则在中国学数学的，没办法出国深造了。
你这个是爱国主义的不当体现。