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楼主: zfj1028
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空发感慨:中医在相当长的一段时间内必将继续存在和忽悠

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381#
 楼主| 发表于 2009-8-1 23:47:59 | 显示全部楼层
引用第2626楼deeprogger于2009-07-24 00:47发表的  :
藿香正气丸...这玩意太有效了...
但是吃这玩意我宁愿去医院扎两下...



【厚朴】
  
   有肾毒性,可导致肾脏损害。
  
   中成药:十香止痛丸、开胸顺气丸、木香分气丸、午时茶颗粒、六合定中丸、四正丸、冯了性风湿跌打药酒、如意金黄散、利胆排石片、抱龙丸、国公酒、金嗓利咽丸、胃肠安丸、香苏正胃丸、香砂养胃丸、保济丸、柴胡舒肝丸、消食退热糖浆、麻仁丸、清宁丸、舒肝丸
、藿香正气口服液、藿香正气水、藿香正气软胶囊、
平肝舒络丸。
382#
 楼主| 发表于 2009-8-1 23:57:47 | 显示全部楼层
引用第2621楼castor13于2009-07-21 10:30发表的  :
我吃这么多年中药治病,副做用倒是一次也没碰上过。
西药是有一点点,不强烈。
问:中药有什么毒性,搞中医的都知道,没有必要让西医来检验。

答:对毒性很快发作的毒副作用是可以通过经验发现的,但是对毒性慢的药
物,要服了以后过几年、十几年毒性才能累积、表现出来,特别是对那些能
导致肝、肾损伤、癌变的毒副作用,通过经验是很难发现的,中医对此是无
能为力的,需要用现代医学的方法,做毒理试验和流行病调查才能发现。许
多历来被中医认为无毒的中草药现在都被发现了有严重的毒副作用。
383#
 楼主| 发表于 2009-8-2 00:01:24 | 显示全部楼层
引用第2620楼solid1226于2009-07-20 17:05发表的  :
我倒是很支持中医,其实中医的很多优点很符合中国国情,比如 价廉 ,入手容易 。

中西药都有副作用,但我觉得中药相对西药,副作用轻很多,而且中药也没有那么大的依赖性,至少我没见过中药有成瘾性或者引起患者抗药性。

真的,价廉这个优点是最符合国内大众需求的,一瓶保济丸5毛(一次一瓶),一盒普通胃药10块(大约12片,每次2片)。 很多人说看病难看病贵,一定是没去过中医院。除了动手术,常见的病在中医院都能得到治疗。


问:西药太贵了,只好吃中药。

答:看来你很喜欢买便宜的假冒伪劣产品?贪小便宜吃大亏,对医疗保健更是如此。
何况许多中药并不便宜
384#
 楼主| 发表于 2009-8-13 20:03:14 | 显示全部楼层
    
385#
 楼主| 发表于 2009-8-16 21:43:46 | 显示全部楼层
西方也有“针灸”和“医卦同源”
——谈谈中西传统医学,占星术和针灸史

Ben Kavoussi MS, MSOM, LAc 原作
邓旭峰译

  <译者按>记得在大学上国际政治战略时,就和教授聊到传统文化问题.教授不
客气的说:"每个国家都有一群人说他们的文化是多么的独特,这证明了一堆人对
世界思想史的认知是零.我们这些真正研究历史的人都知道这世界上根本就没什
么稀奇的思想,都是那几种观点在世界各地跑来跑去,然后用当地习俗和语言包装
一下然后就变成了"独特文化"粉墨登场.

  前阵子读到了方舟子老师的佳作"西方也有阴阳五行",正好又在
scinecebasemedicine.org 上读到了一篇最新的论文比较中国的四时节气,经络
之类的理论和"西方"世界(实际上在不少欧洲人的心目中阿拉伯世界是"东方")的
宇宙观和星象医学的相似处,当然同时也把针灸再度批判了一顿,我就决定把这篇
文章翻译出来以飨读者,题名为"西方也有"针灸" 和 "医卦同源""--就算是跟进
方老师吧,嘿嘿嘿.

  中医的许多理论,在古欧洲和阿拉伯都能找到相似之处,所以中医不可能被世
界接受的原因很简单--虽然中医骗子们成功的捏造历史并也的确在一时骗了不少
人,包括一些知名学者,但实际上中医理论不过是古代世界共有的星象学及自然哲
学的死灰复燃.当然中医理论不可能和传统西医一模一样,不过却是大同小异,科
学有本事打倒传统西医,就也有本事打倒传统中医.没有任何理由认为中医能够逃
过灭亡的命运,这只是时间长短问题而已.国家的中医保护政策和最近在欧美民间
出现的反启蒙,反科学的运动结合是有可能把中医的气数延长数十年甚至百年,但
最终结局基本上已经注定:历史的大方向是朝唯物,启蒙迈进的,历史上的反理性
反科学思潮一向都是无疾而终.保护中医的任何行动不过是把大把大把的钱和时
间投资在一座迟早要陷落的孤城里,孤城苦撑越久,消耗的人力物力,造成的灾难,
就会越多.

  论文里附有二张插图,想参考图片或者中英文对照的读者可进入

  http://www.sciencebasedmedicine.org/?p=583
386#
 楼主| 发表于 2009-8-16 21:50:25 | 显示全部楼层
引用第2638楼joeynewton于2009-08-05 22:50发表的  :
楼主你是学医的吗?你要是不是学医的就不要以一个伪医学生的身份来打击伪中医。如果你是学医的,那鄙视中医的人多了,你算老几啊?
针灸推拿中医中药有用没用就你说的算啊?
中医现在是有问题,主要是现在医药市场混乱引起的。中成药有假药,西药就没了啊?
中药现在国内没好的技术进行药物提纯,吃过香港日本的中成药吗?效果十分好
你是不是天天看北京长江不孕不育医院的广告看多了,这种广告你也信啊?这骗骗那些文化层次差的农民兄弟的你也信啊。我有点怀疑你的智商,那电视台天天在放的霸王金链你买不买?
.......


问:如果你精通中医和西医,再来评论,我们都服气。可惜的是你对
中医一窍不通,居然来骂中医。你凭什么、有什么资格来骂中医?

答:我不是大厨,就不能说饭菜不好吃吗?没有疯过,就不能说有人疯了吗?没有
入过邪教,就不能批邪教吗?没有学过算命,就不能说算命是迷信吗?任何人只要
掌握了科学思想和科学方法,了解现代医学知识,就都有资格批中医。
387#
 楼主| 发表于 2009-8-16 21:51:35 | 显示全部楼层
引用第2642楼废土上的曹操于2009-08-08 13:52发表的  :



只对这话 如果中医没有治好过流行疾病 那东汉末年的大瘟疫(黄巾之乱的直接原因)是西医平息的? 这场瘟疫不出名就是因为中医很好的防治了瘟疫的蔓延,中医重在防治和调理 或许他的治疗效果的确不如西医 这就好比扁鹊和他的哥哥的故事 ,有人问扁鹊他的医术是最高明的吗,扁鹊说最高明的是我两个哥哥,但是人们奇怪为什么他哥哥们反而没他出名,扁鹊说因为我大哥是在人快得病的时候就把别人治好,我二哥是在人家才得小病的时候就把别人治好,而我却是要等到别人病入膏肓才能治好,所以别人都觉得我是好大夫。 同一个道理,西医等你得上病了才会想到治疗,所以黑死病之后西方的医学才有了新的发展。

.......


问:历史上中国人面临过的瘟疫,是如何度过的,大家都知道,我想中国人能繁
衍,可能离不开中医中药。

答:没有哪种传染病传染性极强、死亡率又是百分之百的。在现代医学诞生之前,
历史上中国人面临瘟疫时的结果和其他民族并无区别,靠的是人体自身的免疫力自
然淘汰,没有中医或“西医”或其他什么医的功劳。
388#
 楼主| 发表于 2009-8-16 21:53:09 | 显示全部楼层
引用第2643楼WSH于2009-08-08 14:54发表的  :
就我认识的人中吃西药吃死的不少,中药救活的不少。
我侄子因为早产,内体虚弱,经常无故腹泻发热,看西医用了上万没治好,看中医用了30块药钱搞定。
中医对医生要求很高,中医也没有标准方子,讲究的是医生对个人单一医疗,就是同一种病针对不同的人医生开的药也不同,我侄子去看病时有个小孩和他症状完全一样,但是开的药完全不同。



答:但愿在他吃的中药中不含有重金属、致癌物和损伤肝肾的
成分。小孩更应该避免服用毒副作用不明的药物。外国小孩没有中药可吃,身体好
像并不比中国小孩弱。
389#
 楼主| 发表于 2009-8-26 19:01:12 | 显示全部楼层
“网瘾”是不是病?

                              ·方舟子·

    1995年3月16日,纽约心理医生伊凡·戈德堡在一个心理医生网络贴了篇帖
子,声称“网瘾障碍”的患者数量正在急剧增长,宣布为此在网上成立“网瘾支
持小组”,并列出了网瘾的诊断标准。“网瘾”一词自此面世。不过那是一篇搞
笑的帖子,所谓网瘾的诊断标准是参照赌瘾(病理性赌博)的诊断标准列出来的,
在网上成立“网瘾支持小组”就和在赌场成立“赌瘾支持小组”一样好笑。戈德
堡本人到现在也不相信有“网瘾障碍”这么一种心理疾病。

    但是戈德堡创造出的这个词语却有出乎意料的生命力。有一些心理医生并不
把这当成笑话,还正儿八经治起了网瘾。在戈德堡发明“网瘾”一词的第二年,
哈佛医学院助理教授玛丽莎·欧扎克就在她工作的医院开了专治网瘾的门诊。她
认为自己就是一个网瘾患者,在发现自己玩电子游戏玩上瘾之后才想到这可能是
一种新型的心理疾病。

    美国精神病协会编的《心理障碍诊断和统计手册》以及世界卫生组织编的
《疾病和有关健康问题的国际统计分类》精神疾病部分都没有把“网瘾”列进去。
不过,这两本权威指南的最新版本出版的时间都比较早:前者在1994年,后者在
1992年,都在网瘾问题被提出之前。《心理障碍诊断和统计手册》预计在2012年
出版新版本,有的专家提议把网瘾列进去,有的则反对。

    我们耳闻目睹有很多人由于沉迷于上网而严重影响到生活、学习、工作,会
直觉地认为这是心理有病,但是为什么有些心理学专家反对把网瘾当成一种心理
疾病呢?一个理由是,沉迷于某种活动并不等于就是一种病态行为。比如,有很
多人整天坐在电视机前消磨时间,也会因此严重影响到生活、学习、工作,是不
是该认为这些人得了“电视瘾”,必须加以治疗呢?

    另一个理由是,有网瘾的人往往有其他心理疾病:青少年沉迷于上网,可能
是由于有严重的心理发育问题,例如患有注意力缺乏症(即俗称多动症)或缺乏
社会交往能力;忧郁症或焦虑症患者把上网聊天做为一种释放心理紧张的手段;
有人上网赌博难以自拔是由于有赌瘾,等等。上网过度是这些疾病的表现,但是
本身不是病。对这些患者,应该是针对他们患的心理疾病进行治疗。例如,对沉
迷于上网赌博的患者,应该是让他们戒掉赌瘾,而不是试图去戒掉网瘾,否则他
们即使不上网,也会在网下继续赌博。

    既然学术界在目前对有没有网瘾这种心理疾病还存在很大的争议,并没有权
威的诊断标准,又根据什么判定某人是否患有网瘾需要治疗,如何治疗,治疗的
效果又是如何呢?提起网瘾,人们很容易想起“毒瘾”、“酒瘾”、“烟瘾”、
“赌瘾”。但是网瘾和它们有着显著的不同。毒品、酒精、香烟和赌博都有害无
益,戒除它们的目标是做到彻底告别它们,而不是减少使用。例如酗酒者在戒酒
时往往要记录自己已有多少天滴酒不沾,如果某一天又开喝了就前功尽弃,必须
从头开始戒。但是互联网是一种非常有用的通讯工具,戒除网瘾的目标显然不是
要完全放弃上网,否则反而会对生活、学习、工作造成不便。何况对许多人来说,
上网是其谋生手段,整天泡在网上是常态,排斥上网反而不正常。

    有一项研究认为,大部分沉迷于上网的人在一年后都自觉减少了上网时间,
表明这是一种可以自我纠正的行为。有些人认为自己上网过度,主动寻求心理治
疗,当然也是其权利。但是这样的治疗都带着试验性质,就应该遵循医学临床试
验的规范和伦理,对治疗方法的必要性、安全性和可行性做恰当的评估。国外治
疗“网瘾”的方法和治疗“酒瘾”类似,比如提供心理辅导和采用认知行为群体
疗法。这些疗法至少不会对寻求帮助的人造成伤害,符合“首先要无害”的医学
伦理。

    国内一度采用电击疗法治疗青少年网瘾,便违反了医学伦理。电击疗法被用
来治疗心理疾病,虽然已有几十年的历史,但是也是最有争议的疗法,并有显著
的副作用。目前电击只被用以治疗少数几种严重的心理疾病,主要是用以治疗严
重的忧郁症,有临床试验研究认为有一定的效果。通过对脑部施加电击诱发抽搐
并改变大脑功能,其机理至今不明,但已知能损害记忆和认知功能。

    自上个世纪50年代以来,国际上已普遍采用先对患者进行麻醉再施加电击的
步骤,以减轻电击的痛苦。只有极个别国家还在进行不加麻醉的电击。世界卫生
组织呼吁在世界范围内禁止不加麻醉的电击。从国内接受电击治疗的网瘾青少年
事后痛苦不堪的描述来看,他们显然没有被麻醉,违反了国际惯例和世界卫生组
织的要求。这是把电击疗法当成了惩罚措施,是一种很不人道的虐待青少年的行
为,对青少年心理和生理健康的危害,可能比网瘾还要大得多。

    在有关电击治疗网瘾的报道受到社会广泛关注后,卫生部终于发函停止了
这种做法。但是对一种违背医学伦理并用以赢利的试验性疗法,不应只限于事后
姗姗来迟的叫停,还应该追究医院、医生的责任。



(《中国青年报》2009.7.22.)
390#
 楼主| 发表于 2009-8-27 17:36:06 | 显示全部楼层
引用第2667楼废土上的曹操于2009-08-27 17:24发表的  :



那么 《黄帝内经》你怎么说? 难道《黄帝内经》的出现也不能说是中医的起源么



请看红字部分


 揭开《黄帝内经》的神秘面纱(一)

  作者:王力微

  第一篇:《黄帝内经》成书时间和作者考证

  说明

  本书所参考的古今文献众多,为简洁,其中有相当多的部分不在参考文献中
列出,说明如下:

  1.  凡参考今人文献者,均在参考文献中一一列出,并致谢意。

  2.  凡参考古人文献,因版本众多,卷数或篇目确定,如:《黄帝内经》、
《左传》、《吕氏春秋》、《淮南子》、《春秋繁露》、《史记》、《汉书》、
《白虎通义》、《周礼注疏》等,只在正文中说明,不在参考文献中一一列出。

  3.  参考的古籍,尽量采用现在出版的校勘本之善者,有的也采用影印本。
需特别强调者,在参考文献中列出。

  4.  对找不到现代标点本或影印本者,采用《钦定四库全书》文渊阁电子
版,武汉大学出版社,1997年版。如:《白虎通义》的引文。

  前言

  “《黄帝内经》是我国现存最早的,一部医书,据多数专家考证,它约成书
于春秋战国时期。《黄帝内经》是上古乃至太古时代民族智慧在医学和养生学方
面的总结和体现。而且对人体生理学、医学病理学、医学地理学、医学物候学等
比西方近代才兴起的学科对人体的发现、论述还精深、全面。

  “《黄帝内经》是中医理论的泉源,是用阴阳无行学说解释人体内环境统一
性的典范,所以它已成为学习中医的必读之书。”[1]

  “《黄帝内经》简称《内经》,是一部托名黄帝所著的我国古代极为重要的
典籍……成书于战国时期。它汇集了古代劳动人民长期与疾病作斗争的临床经验
和理论基础,奠定了中医的理论基础。”

  “《黄帝内经》问世后,受到了特殊保护,躲过了秦始皇焚书之火。”[2]

  “《内经》是我国现存最早的中医学巨著,它总结了春秋战国至秦汉时期
(公元前5—3世纪)我国人民的医疗经验和医学理论,同时又是有史以来医家对针
灸经络学说的第一次大总结。

  “《内经》是伪托为黄帝和其臣子岐伯、雷公等论医之书,故又称《黄帝内
经》。……《灵枢》的名称,是唐朝王冰注《内经》以后才确定下来。

  “《内经》的著书年代,现在已不可确考。专家们认为,这部著作是战国至
秦汉时期的作品,其成书不会晚于公元前3世纪。……《内经》一书的诞生,标
志中医学的发展进入了新的历史阶段。

  “《内经》最突出的成就是,以长期医疗实践为基础,总结出比较系统、完
整、具有我国民族医疗特点的医学基本理论和治疗原则。《内经》的内容极为丰
富,从基本理论、疾病描写、诊断治疗,到针灸、养生都有很详细的记载。特别
是基本理论和原则,不但是过去医学理论的总结,而且指导着我国秦汉以来的医
学发展,成为中医理论和诊断治疗所遵循的准则。宋元以后,中医的基本理论和
原则虽然有所发展,但是在最基本的方面并没有越出《内经》的规范。所以直到
今天,在中医的临床实践中它仍有很大的现实意义,这就是许多医学界人士把它
当作“经典”的缘故。

  “两千多年以来的医疗实践证明:《内经》一书的价值甚高,它不仅为国内
医学家所重视,而且引起世界许多国家的医学家和科学家的高度注意。有的国际
针灸组织,还把它列为必读的参考书。”[3]

  “《黄帝内经》实际上是中国古代医学的百科全书,我看它也是世界医学的
百科全书,大家都要向它求教。这本书讲到了天文、地理、社会环境以及人体的
生理、病理各种现象及诊断和医疗保健原理实践等,讲得十分透彻。对这本书,
我还懂得很少,是个小学生,这一宝贵遗产有待开发。”[4]

  《中国大百科全书。中国传统医学》是很权威的著作,对《内经》的成书年
代是这样解释的:“这是一部托名‘黄帝’的著作,传者已难以稽考。明代医学
家吕复认为此书‘观其意旨,殆非一时之言,及其撰述,亦非一人之手。”这个
见解为后世医家所广泛认可。至于著述年代则有几种说法,但多数学者认为,此
书的基本内容写成于战国后期,迄于汉代,陆续有所补订。”[5]

  上述引文中,很多说法是站不住脚的。

  1.说它成书于春秋战国时期,根据什么?说“多数学者认为”如何如何,
这“多数学者”是谁?他们赞成什么的依据是什么?依据靠得住吗?经得起检验
吗?

  2.医学的源泉,应该是研究人,以及与人的生长发育、病理、诊断、治疗
手段相关的学问,还是去依据一本连成书时代和作者都搞不清的书?

  3.说《黄帝内经》躲过秦皇的焚书之火的根据是什么?秦皇焚过医书吗?

  4.唐朝的王冰,所注的是《内经》吗?这是个很容易查清的问题,是否再
仔细查查?

  5.在自己懂得很少的情况下,说“《黄帝内经》实际上是中国古代医学的
百科全书,我看它也是世界医学的百科全书,大家都要向它求教。”这样的话的
根据是什么?就是因为自己不懂吗?

  对其具体内容的评价,以后再述。总体来说,在成书时间方面,大百全说得
还有些依据,但仍模糊,后面会详细讨论。其它一些说法,大有反正考察不清,
把书说得越古越神秘就越伟大的感觉。

  《黄帝内经》既是中医的源泉和理论基础,有如此重要的地位,现在很多中
医书把《黄帝内经》中的每一句话都称做 “经文”,不知这些对《黄帝内经》
无限崇拜者,是否真的弄懂了这些“经文”是谁写的,是否能解释清楚,每句
“经文”的含义是什么。

  科学的态度,就是不能盲目迷信。无论古人也好,今人也好,中国人也好,
外国人也好,对的就信,不对的就不信,不仅不信,还要指出,不对在哪里,发
扬正确,纠正错误,这就是科学态度。所以,弄清《黄帝内经》的来龙去脉,成
书的时代背景和作者,十分必要。根据现有的文献资料和出土文物互相印证,也
有可能。决不应该凭臆断、凭感觉去说这是一本成书于什么时代的书。考察清楚
这个问题,对正确对待这本书,具有重要意义。

  《黄帝内经》既然是古代流传下来的一本书,就肯定会有人去编它。什么时
候,什么人编的,没有明确的记载,给这本书的成书,留下了一些神秘的色彩。
可以肯定,这不是黄帝时代黄帝和岐伯等人的问答,说是春秋战国也好,秦汉也
好,必须让证据说话。

  像生物本身存在进化的痕迹一样,《黄帝内经》一书本身也存在时代的痕迹。
把它们剔取出来,加以考察,就像考察化石、文物一样,同样能得出相当准确的
结论。

  《大学》曰:“致知在格物”。格物,就是具体地接触并考察事物本身。这
和辩证唯物主义的基本原理,存在决定意识,要有正确的意识,必须去考察客观
存在的事物的原理是完全相通的。要弄清《黄帝内经》的成书时代和作者,就要
考察《黄帝内经》本身和与之相关的一系列文献、文物及一切有关的资料,以及
这些文献资料所处的时代背景。通过严谨的分析,就能得出正确、合理的结论。

  任何科技水平,都和当时的生产力发展水平、文化背景、社会生活等等息息
相关,必然留下时代的印迹,这是解开一切迷团的钥匙,是“事有必至,理有固
然”所使然,这就是考古学家为什么能根据地质年代、同位素测定等手段,知道
化石的具体年代;通过出土文物留下的蛛丝马迹,参照已知的资料,能破解文物
年代的原因。夏商周断代工程,就是根据文献上的痕量记载,参校出土文物、天
文历法、同位素测定等手段进行和完成的。根据痕量线索的刑侦破案,也是同样
的道理。

  在此以前,也有不少学者,根据《黄帝内经》的文字特征,和某些时代的文
化特征相比照,作了很多有益而卓越的工作。我所做的,是进一步把此书的成书
确切时间和作者考察清楚,并提出相关的证据。同时,也考察了此书的流传情况。
我认为,这样的工作对破除对《黄帝内经》的盲目崇拜和神化,历史地对待这本
书是有益的。

 
 《黄帝内经》中所留下的时代印迹和旁证资料,远比夏商周断代工程所能依
据的资料要多得多,弄清其来龙去脉,是完全可能的。一些文献,分散看来,所
述不过如此,把它们联系起来,进行分析、比较,会有在开始意想不到的发现。


  下面,从六个方面来论证和探讨《黄帝内经》的成书年代和它的作者。

(后略)
391#
 楼主| 发表于 2009-9-11 18:59:09 | 显示全部楼层
引用第2682楼废土上的曹操于2009-09-04 23:03发表的  :


请不要在网络上搜索到那些假专家妄自对《黄帝内经》的不负责任的评论来迷惑大众,中医存在这么久 是有着自己独特之处的


问:骗人的把戏总是长不了的,中医是有着自己独特之处的,若真是所谓的伪科学,自然会消亡。

答:许多伪科学没有消亡。算命、风水这些骗人
的把戏的历史不比中医短,现在不也是欣欣向荣,没有消亡的迹象?我没有迷惑大众,只希望能少一些人受骗。
392#
 楼主| 发表于 2009-9-11 19:01:40 | 显示全部楼层
引用第2681楼废土上的曹操于2009-09-04 23:01发表的  :



有的东西是永远不用修缮的 只有别人考他来修缮自己的作品 比如《内经》 比如《易》 比如《道德经》 这些经典都是中国古文的源头 几乎所有的哲学思想 以及文明成果都可以从这类书中找到影子


有些东西永远不要修缮?

到底是古人聪明还是现代人更聪明呢?

我们现在日常生活工作还用古文吗?

这些古文只有历史价值,没有科学价值。
393#
 楼主| 发表于 2009-9-21 23:21:21 | 显示全部楼层
关于中医的几个不明白

  作者:jing63a

  1、中医治本:中医要治本,必须先了解本,否则谈何治本?必须先研究微
观,才能从宏观方面进行治疗,这方面我看不出中医的研究。正如没有微分,怎
么会有积分。

  2、经络到目前的科技水平是没有能够发现的(就算真的存在),那么我们
的祖先在几千年前就很清楚了,是怎么清楚的,那时的人对人体的了解比现在差
多了,只有两种解释,要么是胡编的,要么是神仙指引的。

  3、中医的脉诊据说是很有把握的,那为什么不搞一个脉诊仪器,接在手腕
上就能显示出疾病,这样谁都能诊断岂不更好,像心电图、脑电图一样,现在的
科技水平应该能够作出这样的仪器,只是中医的脉诊没有统一的标准吧。

  4、人体的经络在中医看来很重要,那么他断了会对人体有什么影响。西医
在给病人开刀是只是注意不要切到人体的主要血管和神经,西医不知道经络,如
果把重要的经络给一刀切断 了,之后又没有接上,这个人能活吗?人的四肢有
许多重要的穴位,联通人体上的主要器官,那高位截肢的人怎么能活啊?

  5、我们生活的每个城市或地区都有一些比较著名的中医,在当地是比较出
名的,如某某中医治疗肝病很有效、某某中医治疗儿科很有效等等。设想一下,
如果让这些名医隐姓埋名到别的城市或地区去看病,还能有这么好的疗效吗?

  6、小的时候就知道中医的骨伤科很厉害,骨折了不用开刀,恢复比西医快,
痛苦比西医少,效果比西医好得多,那为什么那些体育明星们骨折或受伤后都要
到西方国去治疗。

  7、中医为什么没有有名的兽医呢,是没有流传下来,还是因为动物不懂的
暗示,所以效果不好。

  8、找一个健康的年轻妇女,肚子里塞一个枕头去看中医,让他来号号脉,
不知道会号出什么来(有点损)。

  9、听说中医号脉能辩胎儿的性别,那么国家为何只不允许做b超,而没有不
允许号脉。

  10、中医的阴阳理论中,如果阴阳颠倒了,会怎样?男为阳,女为阴,那么
一个男人用一个女人的肾脏做移植手术能成功是什么道理。南为阳,北为阴;日
为阳、夜为阴;天为阳、 地为阴;那么宇航员在太空,无所谓天地、南北、日
夜等等,他如何生存?
394#
 楼主| 发表于 2009-9-21 23:34:36 | 显示全部楼层
引用第2703楼damahu79于2009-09-16 22:33发表的  :
刚完整拜读了一遍,只是感觉原作者以偏概全了= =


395#
 楼主| 发表于 2009-9-23 11:18:27 | 显示全部楼层
引用第2711楼tcstudio于2009-09-23 11:15发表的  :
刚才遭到了来自天堂的手雷袭击,不明真相特来实地考察
啥子意思?
396#
 楼主| 发表于 2009-9-23 11:41:07 | 显示全部楼层
引用第2714楼tcstudio于2009-09-23 11:27发表的  :


成为天使以后感觉如何?


397#
 楼主| 发表于 2009-9-30 15:43:40 | 显示全部楼层
为中医辩护比质疑中医容易

  作者:lw56102

  这么说可能有些人还不太明白,但打个比方就明白了,比如当文盲比当博士
容易,什么都不学就可以了。为中医辩护也是如此,一般来说,不爱学习还又听
不进他人意见的、除了官方给的新闻其他消息接收不到的、年龄较大知识和观念
难以更新的,同时又是特别容易上当受骗的人更愿意相信中医,为中医辩护。

  这是素质方面,实际行动中,维护中医的人也显得比质疑反对中医的人省力,
因为似乎维护中医是不用遵守任何规则的,就连常识、科学原则、逻辑,甚至基
本的文明礼貌都可以视而不见,照样有同样素质的人喝彩,似乎在有些人看来,
有人喝彩就算是胜利的。而质疑中医,则往往需要搬出很多需要学习才能掌握的
知识,中医粉丝们一般一个也不懂,不懂当然也不会问,但却会跑题和歪曲。不
信吗?看一下网上和中医粉丝辩论时的一般过程。

  一般来说,中医粉丝看到反对中医的言论,第一反驳就是“中医是我们老祖
宗留下来的东西”、“是中国传统文化”、“外国人都来学习中医,中国人却怀
疑他,真是卖国”、“政府都支持中医,你算老几”等等。反对中医的人于是从
历史事实出发,告诉中医粉丝们中医在古代中国地位并不高,和巫师、算命的不
相上下,有时甚至不如算命的;中医的理论基础只是很初级的哲学学说,和古代
其他国家的哲学相比并没有明显的先进性;外国人绝大多数不相信中医,也不用
中医,不能因为几个外国人对中医感兴趣就以为中医被国外承认了;中医目前被
政府支持很大程度上出于过去不理智时代的政策延续。

  等你费了老劲说完了这些,中医粉丝们已经把话题扯开了,说“中国人能够
是现在这个世界第一的人口,没有死绝,全是中医的功劳”、“你的老祖宗没有
中医可能早就死了,不会有你”。还没等你举出古代中国人曾经大批的死亡,中
医束手无策,除了中国人其他民族也都没有灭绝这样的反例,中医粉丝又跳跃开
了,扯起谁谁谁被西医治疗半天不见效,后来被中医起死回生的神奇病例来。你
在先不计较这些病例真假的前提下耐心的解释个案在医学实践中的无价值,顺便
想给对方普及一下循证医学的基本原则和安慰剂效应,人家又会说你是拿西方的
标准来评价东方科学了。你又费力解释统计学这类数学范畴的东西是没有东西方
之分的,如果中医真的有效,用符合科学原则和统计学的方法验证应该仍然有效
时,中医粉丝脸色就开始变了:“我们中医什么时候需要别人来验证了?你想验
证吗?也可以,你得首先是为了证明中医有效来验证才可以!”你还想再争辩,
“卖国贼”、“汉奸”之类大帽子已经扣了过来。穿上马甲或者干脆裸奔着卖弄
泼妇骂街的小人也开始轮番上阵,你气不过一不留神回骂一句,就会被人扯住裤
脚满大街叫喊。和中医粉丝的网上辩论,一般就是这么个结局。

  所以说,为中医辩护要容易的多,耍无赖就可以了。
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 楼主| 发表于 2009-10-3 11:24:30 | 显示全部楼层
引用第2730楼废土上的曹操于2009-10-02 19:38发表的  :


以问答的形式,托黄帝之名写的
所以由此可以断定,早在远古 中国的医药学就有了较高的水平


如果中医真的有效,为什么要假托黄帝之名,为什么不敢写真名?
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 楼主| 发表于 2009-10-3 11:39:42 | 显示全部楼层
中医存废——相隔百年的论争

  未知斋http://zengh98purplelake.spaces.live.com/

  最近网上热论中医存废。自己本来只是对中医抱怀疑态度,现在借机浏览了
一下各种“废医论”“存医论”,觉得远离中医,势在必行。我也凑凑热闹,随
便胡侃几句。

  一百年一轮回。1879年俞樾首先发难,发表《废医论》,主张废除中医。
1914年汪大燮以国民政府教育总长的身份提出废止中医中药。1929年俞云岫以中
央卫生委员的身份再次提出全面废除中医,结果其议案因为当时中医界反对激烈
而无疾而终。其后大半个世纪,间有有识之士激烈批驳中医,像老色鬼李敖就曾
撰文揭露中医的错谬。老态龙钟但仍然“博大精深”得让人摸不着头脑的中医虽
然得到了国家宪法的保护(宪法21条:“发展现代医药和我国传统医药”),但
还是日薄西山,日趋式微。从业人员与日俱减,专业诊所越开越少。可是瘦死的
骆驼比马大,两千年的传统观念在中国人心中根深蒂固,大多数人还是坚信中医
是有效的,更是我们民族珍贵的传统文化遗产。现在,一百年余年后,1998年开
始,“数典忘祖”的方舟子等人又重新点燃批判中医中药的战火。今年中南大学
科学技术与社会发展研究所的张功耀教授先是发表《告别中医中药》,后是发起
“征集促使中医中药退出国家医疗体制签名公告”,大有不废中医誓不罢休之势。
现在中医存废又是网上的一大热门话题。

  奇怪的是,现在的告别中医中药论争似乎跟一百年前那场轰轰烈烈的“废医”
运动相比不可同日而语。当时是“自上而下”,国父孙中山,国民政府教育总长,
中央卫生委员,行政院长(汪精卫)等等政府大员坚决反对中医,要求废止中医
中药。外加一批文化精英,学术大师为之摇旗呐喊,如大名鼎鼎的梁启超,鲁迅,
胡适,傅斯年等人。现在的论争却还是“民间运动”。方舟子,罗永浩,张功耀
这些“废医”旗手都是“处江湖之远”的民间人士或声名不彰的教授学者。而官
方(卫生部)的态度却与其一百年前的前辈截然相反(“......我们坚决反对这
样的言论和做法。”),完全是竭力捍卫我们民族“国粹”(是否真心不得而
知)。也不见什么文化界的名流大腕大师出来给方舟子等人说话,不过也难怪,
现在虽然“大师”头衔满天飞,也不知当中有几个能在梁翁,鲁翁面前也可以理
直气壮的称谓“大师”---兼俱他们的学识,良知和勇气。一百年沧桑,我们在
五四先驱开拓的“德先生和赛先生”路上到底进步了多少?这颇有点令人唏嘘感
叹。

  
许多人一听“废除中医”,第一反应就是“数典忘祖”,丢了中华民族传承
千年的文化精粹。传承千年的东西有很多,并不是所有的都要沿袭保留。
像“男
尊女卑”,缠小脚,废了它们我想不会有人叫嚷嚷“数典忘祖”。同样的,违背
科学甚至反科学的东西我们也要弃之如敝履,像算命卜卦风水等迷信。医学跟别
的文化遗产,像书法,装裱艺术,刺绣扎染等最大的不同在于它关乎人的健康性
命,必须严肃慎重对待。古美索不达米亚,古希腊一直到中世纪欧洲的医学可能
也就跟我们的中医相去不远,都是草本医学,完全凭经验,没有什么科学依据。
可是现代医学兴起后,他们很自然的就抛弃了自己传承了几千年---比中医可要
长的多---的传统医学。而他们不使用传统医学并不是说他们就把自己的历史忘
了。希波克拉底的煌煌巨著安放在博物馆里,盖仑的功绩也永不可磨灭。大家仍
然津津乐道于古希腊先贤的智慧和对医道的探索---尽管他们对病理的看法大多
是错的。可唯独中国人似乎比较“认死理”,不仅把一千多年前的哲学玄学般的
医书奉为圭臬,还继续用来对病人施治。现代医学进入中国已有近两百年的历史,
我们还是把祖宗那一套当宝贝一样,不仅抱着不放,还不许别人批评。其实我觉
得很多人其实自己已经抛弃了中医(因为他们自己有病知道打针,手术,吃西
药),但却要拼命维护中医。为什么?因为他们要靠它骗钱,骗名声,骗地位。
其虚伪险恶实在令人不齿。鲁迅说:中医不过是有意或无意的骗子罢了。方舟子
补充道,鲁迅那时,中医恐怕多是无意骗人,因为他们并不知道自己那一套不是
那么灵光,也不知道为什么;现在的中医则多半是有意骗人,因为他们大多明知
道有真正有效的治疗手段却还要装模作样的骗人钱财,更贻误病情以至损害病人
健康。媒体新闻里那些捍卫中医的教授专家,真不知他们是在言不由衷的睁着眼
睛说瞎话,还是真心实意地相信中医。如果这些个人的虚伪只能危害少数人的话,
那么国家卫生部也如此利益至上,后果则不堪想象。而事实是,卫生部在没有经
过严格的动物实验,临床试验的情况下批准了那么多有强毒副作用的中成药,像
牛黄解毒丸,龙胆泻肝丸,安宫牛黄丸,鱼腥草注射剂(我小时候好像还用过,
汗!)等等。堂堂一国卫生部竟然如此不负责任,视十几亿国民的生命健康为儿
戏,实在令人愤慨。

  以现代的分析检测手段来研究中草药中的某些有效成分可能才是现在亟待发
展的。东瀛日本学了千余年的“汉医”,结果一百多年前就彻底的弃之不用。

在专心致力于提纯某些草药中的特定有效成分,并科学系统地鉴定化验,取得很
多成果。废除中医的应用,我觉得恐怕也不是朝夕之功。但有一点,我觉得中国
的中医药大学实在没必要存在下去。现代医学研究我们已经落后了,哪里还经得
起浪费这么些钱开办自欺欺人的中医药大学呢?最好的办法就是在医科大学里成
立一个“草本药学”的专业,专攻天然植物有效成分的分析研究。另外给孩子的
教育中实事求是地客观地讲述中医的历史,不能再夸大其词,信口开河地吹嘘,
让孩子从小就错觉中医是多么的神奇有效。这样慢慢的让人们不再迷信中草药。
其实,改变人们对中药,古方和偏方的迷信对保护自然环境,生物多样性也是很
重要的,其中一点就是珍稀动物入药的问题。许多中医方剂里都有动物成分,包
括珍稀濒危动物。而人们对野生动物治病有奇效的迷信是导致如今盗猎猖獗的重
要原因之一。前几天在这里的报纸上看到最新的对印度孟加拉虎的报道。作为全
球最大的野生虎拥有国,印度野生虎已经不足两千只,有专家认为可能已不到一
千只。而全世界野生虎已经不足三千只。尽管各国政府严禁盗猎野生虎,可是高
昂的利润不断让盗猎者铤而走险。亚洲人(多数华裔)对虎骨,虎鞭等等的荒谬
绝伦的迷信,让如此壮美奇妙的生物濒临灭绝,这实在非常,非常,非常的遗憾。
不仅是野生虎,还有犀牛,鹿角,熊胆,穿山甲等等,不少人都迷信能入药而且
药效神奇,并不惜高价求索。至今还有什么老中医,专家竟然振振有词的引《黄
帝内经》为据,鼓吹野生动物的药用价值,宣扬“合理利用珍贵濒危野生动物”,
实在令人齿寒。以一部分人毫无依据并且毫无功效的幻想和迷信而毁灭大自然亿
万年进化的生命,这不啻为一种罪恶。不仅是以科学的名义,更是以大自然的名
义,以保护生物多样性,保护生态环境的名义,我们的确应该告别中医。
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 楼主| 发表于 2009-10-4 21:02:45 | 显示全部楼层
引用第2741楼废土上的曹操于2009-10-03 23:28发表的  :
算了,争论就此罢手吧
个人有个人的喜好,中医你不能说他完全没用
也不能说他就真的那么神奇

时间会证明的

问:骗人的把戏总是长不了的,中医若真是所谓的伪科学,自然会消亡。

答:许多伪科学被大批特批之后也没有消亡,更不要说不批。算命、风水这些骗人
的把戏的历史不比中医短,现在不也是欣欣向荣,没有消亡的迹象?中国骗人的把戏太多了。




中医是一个包含了哲学、玄学、迷信、民间医术和巫术的大杂烩。如果有人非
要说这种东西是科学,那就是伪科学。中医没有什么科学价值,但是有文化价值。
它的民间医术部分含有一些古人的医疗经验,也有一定的价值。但是中医的主体不是科学。
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