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楼主: zfj1028
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空发感慨:中医在相当长的一段时间内必将继续存在和忽悠

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301#
 楼主| 发表于 2009-6-25 20:06:06 | 显示全部楼层
引用第2245楼castor13于2009-06-25 17:19发表的  :


智商是什么东西?看得见摸得着嘛?


.......


中医概念比较混乱,不明确。

附:


智力商数,简称智商,是通过一系列标准测试测量人在其年龄段的认知能力(“智力”)的得分。由法国的比奈(Alfred Binet,1857年-1911年) 和他的学生所发明,他根据这套测验的结果,将一般人的平均智商定为100,而正常人的智商,根据这套测验,大多在85到115之间。

最新的研究表明,智商不单是与遗传因素有关,还与生活环境有关。即智商的高低与遗传因素和生活环境有关。

智商计算公式: ,

IQ = 智商;
MA = 心智年龄;
CA = 生理年龄。
现代人平均智商在逐渐增加,被称为弗林效应,但不了解其原因是智力实际增长还是因为测量的原因所导致。
302#
 楼主| 发表于 2009-7-1 11:26:52 | 显示全部楼层
引用第2272楼沙子于2009-07-01 09:24发表的  :
看不到不等于没有,问题就是国内的中医研究机构地位尴尬,没什么作为。相反日本、韩国在这些研究方面很有成就。



  中医在国外的真实地位


但在
中国由于政府的特殊保护,中国的传统医学(其重要代表是中医药)在
中国还有很大的市场,
所以很多支持中医的人觉得中医是世界上很多传统医学中
的另类,其它传统医学应该灭亡,而只有中医可以和现代医学分庭抗衡,
甚至狂
妄地幻想,现代医学不能解决的医学难题,中医会解决。
常常会看到这样的消息。
说中医在外国多么受重视! 外国人很喜欢中医,似乎世界上除了现代医学就中
医了。很少看到中国报道其他国家的传统医学在国外也受到所谓重视的消息。




以美国为例,中医和其它各国的传统医学还多多少
少都存在,例如印度,墨西哥等国家的传统医学。 但中医和他们的地位是旗鼓
相当。所有的传统医学都不受主流社会的承认和重视。在中国人眼睛中的印度传
统医学的地位就是印度人眼睛中的中医地位,在美国人眼睛中的中医和其他传统
医学一样的,甚至认为不如其它国家的传统医学高明。休斯敦女子NBA有个著名
运动员叫Kim Perrot,1999年因肺癌去世,她先接受了现代医学的治疗,但没有
能挽救她的生命,在生命的最后阶段她曾赴墨西哥去寻找另类医学的治疗来代替
现代医学的化疗,其实就是墨西哥的传统医学。
303#
 楼主| 发表于 2009-7-1 11:34:09 | 显示全部楼层
引用第2269楼delcmos于2009-06-30 09:26发表的  :

对于不懂的人,可以简单的将其理解为冷与热。

还有,中医的灵魂是经脉。


人体内无经络、穴位,取穴方法更是荒唐!





十二条经络,三百多个穴位在中华大地上流行了几千年,至今却无人能指出
它们明确的概念和具体所属。



由于针刺人体实质上是对人身不仁的虐待和残酷的
体罚,所以越来越多的人放弃了这种非人性非科学的“疗疾”方法。

电视屏幕上
常有“鬼门十三针”的广告,见到头顶上有一群钢针刺入的画面后,令人寒彻周
身。

患者因心灵重创后引起的精神分裂症、癔病、官能症等本是中枢神经元的兴
奋性、递质及突触之间的联系出现异常,却受到了不科学的、非人道的对待。
304#
 楼主| 发表于 2009-7-1 11:36:59 | 显示全部楼层
引用第2268楼delcmos于2009-06-30 09:21发表的  :

不用似乎了,我可以肯定的告诉你,心电图与脉搏不是一码事。







那是什么呢?
305#
 楼主| 发表于 2009-7-1 19:47:03 | 显示全部楼层
引用第2291楼armnotstrong于2009-07-01 19:07发表的  :
沙子是精满自溢,连射了

火败了自然就好
上火,去火都是中医概念,

非常的模糊哦,到底这个火指的是什么呢?
306#
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:18:33 | 显示全部楼层
引用第2279楼沙子于2009-07-01 18:36发表的  :
感觉某些人真是无语,一定要挟洋自重.我反问下,如果外国人认可了呢?

韩国抢夺针灸标准背后

“韩国啊,你难道一定要用这样的形式才能炫耀国威吗?”——一名日本网民
.......




韩国针灸穴位定位标准为什么能成为“西太平洋针灸标准”?

  张功耀

  今年6月19日,韩国政府卫生、福利及家庭事务部在首尔发行了一本书,正
式公布“世界卫生组织西太平洋针灸穴位定位标准”。引起我国公民强烈抗议的
是,在361个中医针灸穴位中,居然有357个穴位的定位采用了“韩国标准”。

  制定针灸穴位定位的西太平洋标准,是从2003年开始的。这个工作得到了世
界卫生组织西太平洋地区办事处(WHO’s Regional Office for the Western
Pacific)的支持。世界卫生组织西太平洋地区办事处之所以支持这项工作,是
为了建立针灸穴位定位的公共理解基础。这些基础包括穴位定位的标准化和穴位
名称翻译的标准化。它既不意味着世界卫生组织承认了针灸可以作为一种标准医
学使用,也不意味着这个标准化工作就是一个科学工作。众所周知,标准化不等
于科学化。标准化只要约定俗成就可以了。科学化则要通过实验和逻辑来判断。

  看起来,经过中、日、韩三国的中医生5年的工作,这个标准是已经制定出
来了。韩国之所以抢先公布这个“世界标准”,大概是因为这个标准当中的
98.89%,是依据“韩国标准”定出的。这对于中国的“爱国主义者”来说,当然
是十分丢面子的。因为它意味着,在国际上要为中医做一件约定俗成的事,“话
语权”也不在中国的中医生手里。

  然而,
在全世界范围内,只有中国的科学院厚颜无耻地设立了“中医科学院”
和“中医院士”。到如今,中国丢失了针灸穴位定位的“话语权”,无疑使得这
些“中医院士”彻头彻尾地暴露出了“吃干饭”的本性。
  为什么这个“西太平洋标准”没有采用“中国标准”而是大量采用了“韩国
标准”呢?


  答案其实很简单。

  
众所周知,中国的中医和针灸从来就没有什么标准。都是“你唱你的调,我
吹我的号”。
一个穴位好几个名称,好几个定位,十几个不同的治疗用途。这样
一种混乱状况,不用说在国际上统一不起来,在国内要统一起来也是相当困难的。
相比较而言,韩国的中医标准化,包括针灸标准化,可能要比中国做得好得多。
于是,“世界卫生组织西太平洋针灸穴位定位标准”就有357个穴位采用了“韩
国标准”。

  
在我国,中医和针灸能不能标准化,有没有必要推行中医标准化和针灸标准
化,在中医界至今还有争议
。我不属于中医界。我的意见很明确:让中医退回民
间,政府不干预任何中医标准化或针灸标准化工作;民间要搞中医标准化,可以
由民间自筹经费去搞;搞出来以后,能不能得到国际上的承认,也由国际上的民
间组织去决定。

  就我所知,在国际社会制定“针灸的西太平洋标准”的时候,韩国政府是没
有干预的。可是,事后的今年6月19日,韩国政府居然由卫生部出面发行这本书,
这明显是不智的。韩国有一个医疗一元化国民联合会,它是韩国国内反中医的非
政府组织。它坚决反对韩国政府以这样的方式误导国内舆论。此外,因为这个标
准的出台使中国的针灸大丢了面子,所以,韩国政府的这个举动,无疑也对中国
国内的“爱国主义者”造成了严重的心理伤害。所以,韩国政府只好就这个问题,
既向国内人民道歉,又向中国人民道歉。

  不过,道歉归道歉,“针灸的西太平洋标准”可能还是会被坚定地执行下去。
果然如此的话,今后中国的中医生要出国以针灸谋生,恐怕只能按照这个“西太
平洋标准”行事,而不能公说公有理婆说婆有理了。
307#
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:22:38 | 显示全部楼层

Re:南方周末:中国针灸之痛 国外红火国内滑坡

引用第2280楼沙子于2009-07-01 18:38发表的 南方周末:中国针灸之痛 国外红火国内滑坡 :
南方周末:中国针灸之痛 国外红火国内滑坡

    “一根银针治百病,一颗红心暖千家”,电影《春苗》里的这句歌词让人回想起赤脚医生年代针灸的红火,然而在第三届国际传统医药大会上,学者们只能用“萎缩”、“滑坡”、“严峻”等来形容国内针灸发展的现状。照这样下去,“许多年后,针灸的大旗也许会落到别人的手里,那时候中国仅仅是针灸的故乡”。

    学针灸的洋医生
.......


纽约市医疗保险公司给针灸付款情况


王澄

在美国执照医生主持的医疗服务中,近几年来保险公司给针灸治疗付款越来
越少
不少有针灸执照的针灸师到我这儿找工作,我和他们约谈的时候都同意我
的意见,他们都谈到他们在纽约市的职业处境越来越困难。在网上谈到针灸在美
国越来越有前途的人当中,如果有纽约市的执照针灸师,我就会觉得很奇怪。我
就是不知道他们是不是像我一样靠这个吃饭的。像我一样每天都盼着医疗保险给
针灸多付点钱,好付给我雇的针灸师工钱
。我为了满足每一个病人的需要,雇了
有针灸执照的针灸师给每一个需要做针灸的病人做针灸。我自己也有《医生实施
针灸许可证》(不叫执照)。我们给病人提供了针灸治疗服务,收不回来钱,等
于免费服务,我不着急吗? 我雇的针灸师做针灸不怎么挣钱,我就只好让他同时
作另一个工种,用那个工种挣的钱给他发工资。

  已经有两三年了,每当我和纽约市的执照针灸师谈起医疗保险给针灸治疗付
费时,大家心情都很不好。每况愈下。比如,以前车祸保险付给针灸治疗一次达
到$60-100。现在掉到$30-$32.87。

 “由于针灸的无用,近几年纽约市的医疗保险公司付
给针灸治疗的钱越来越少。”
308#
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:28:00 | 显示全部楼层

Re:南方周末:中国针灸之痛 国外红火国内滑坡

引用第2280楼沙子于2009-07-01 18:38发表的 南方周末:中国针灸之痛 国外红火国内滑坡 :
南方周末:中国针灸之痛 国外红火国内滑坡
尼克松访华花絮

    实际上,美国的保险公司从1998年1月起就把针灸治疗纳入医疗保险可支付的范围,而针灸在美国引起注意则是从一个偶然的插曲开始的:1972年,美国总统尼克松访华,随行记者Jame Reston患阑尾炎在北京协和医院做阑尾切除手术,术后疼痛难忍,当时中国医生就用针灸疗法给他止痛,效果非常好。当年7月2日的《纽约时报》报道了尼克松访华期间的这个“花絮”,这一报道在全美引起了轰动效应,并促使美国国立卫生研究院(NIH)开始注意中国的针灸疗法。

    其后,针灸在美国经过多年的发展,直至1997年11月,NIH才举行了关于针灸的听证会,中国科学院院士、北京医科大学教授(现任北京大学神经科学研究所所长)韩济生等三名中国学者应邀参加了这次会议并作报告,会后发表的声明对针灸的有效性和安全性给予了肯定,从而使针灸引起美国社会更为广泛的重视。

    现在,美国已有大约两万名持有针灸执照的医师;全美约有70所中医针灸学校;有30个州专门为针灸立法,并设立了针灸师头衔。

    据世界针灸学会联合会终身名誉主席王雪苔先生介绍,按照中国针灸界过去的估计,由于针灸具有“简便验廉”的特点,所以应该更容易被不发达国家所接受;而从现在的情况来看,针灸反而在欧美发达国家得到快速发展。目前,世界上开展针灸医疗的国家和地区已达142个,全世界大概有20万到30万针灸医师,针灸热在国外持续升温。王雪苔认为,国际化的态势标志着有几千年历史的中国针灸医学进入了一个新的发展阶段。

    同时,王雪苔也指出了国外针灸存在的一些问题。在有些国家针灸师还不能算医生,比医师的地位低下;在法国,没有西医资格的人不允许做针灸;在技术上,由于讨厌灸法的气味,以及担心灼伤引起诉讼,国外的针灸大多数是“只针不灸”,不辨证施治,针法也被简单化,王认为,针灸特色的丧失令人担心。另一方面,一些没有经过正规学习的中国人,在国内参加短期的学习班就去国外闯荡,以中医作为招摇的手段给人针灸治病,他们往往手法不规范,甚至造成事故,这些都损害了针灸在国外的声誉。

   

.......



1972年美国总统尼克松和美国国家安全顾问基辛格访华,西方政治领袖踏上
神秘的中国土地,开始了解这个历史悠久、文明渊源流长的东方大国。西方人对
陌生的中国什么都好奇,因此对神奇的中医更是充满兴趣,提出要参观针麻作手
术,中国的针麻工作者如愿以偿,给西方众多的记者作了给产妇用针麻做剖腹产
术的现场政治表演。一下轰动全球,很快在全世界掀起了中国针灸热,从此中国
针灸走向世界。


 但是半个世纪过去了,这种安全有效的新型麻醉方法并没有在外科手术中广
泛使用,而成为昙花一现的时代新闻,渐渐被社会与民众淡忘。这到底是为什么?
因为针麻经受不住时间与科学的考验。更经不起“麻醉”定义的推敲。针麻并不
是宣传的那样真正具有麻醉效果,而是为了证实中医中药是伟大的宝库的英明论
断和证明中医博大精深,中医政治化的一朵奇芭

为什么说针麻不是真正的实用麻醉,有以下证据:


  一、因为根据针麻推行者自己的结论,针麻至今未能突破以下三关:镇痛不
全;肌肉紧张;内脏牵拉反应。
  因为麻醉是为满足外科手术患者无痛而又能安全手术的一门分支医学,既然
针麻镇痛都不全就不是无痛麻醉效果,因为麻醉的基本条件是阻断手术区的知觉
与痛觉。而针麻对肌肉松弛与内脏牵拉反应毫无作用,因此可以说就根本就没有
麻醉效果。
  二、因为科学成果不仅存在普遍性,而且存在可重复性,中医所谓的针麻并
不能普遍在外科手术中广泛应用,也不能重复应用出现满意的麻醉效果。
  因为针麻只对某些患者有效,而对有些患者根本无效。在预行针麻手术前给
患者作术前思想诱导工作,包括为祖国医学争光的光荣政治任务,向患者灌输其
他麻醉的不足和针麻的众多优越性,甚至在手术中在病人感到疼痛时用“排除万
难,坚持胜利”的政治口号精神激励。
  三、在手术刀片选择上必须要锋利的新刀片,而且要求医生切开皮肤动作要
快,操作要轻柔;在切开皮肤前15分钟还必须静脉注射50毫克强镇痛剂杜冷丁,
使患者对痛觉反应迟钝。
  四、在切口两旁皮下还得扎两根长的切口针,通电不间断刺激作术前诱导使
切口皮肤疼痛敏感度迟钝。
  五、因为人体皮肤是痛觉神经最敏感的区域,而肌肉、内脏对痛觉并不敏感,
用刀割也不会有明显的疼痛感觉,但对牵拉反应却十分敏感。在针麻手术中因牵
拉病人内脏病人疼痛时,还要在肤膜或肠系膜上注射局部麻醉药普鲁卡因,以减
低内脏牵拉反应出现的疼痛。
  因此根据麻醉定义和针麻全过程所采取的综合镇痛措施,无论有几十或上百
万病例都找不出任何证据能证明针麻具有独立的真实麻醉作用。仅仅存在一定的
镇痛效果。
309#
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:31:31 | 显示全部楼层

Re:韩国针灸标准遭世界卫生组织否定

引用第2281楼沙子于2009-07-01 18:40发表的 韩国针灸标准遭世界卫生组织否定 :
还鼓吹穴位不存在吗?现在连旗手方舟子都不敢拿针灸学位说事了。为什么呢?看下面。

    有报道说,美国民众有65%以上表示可以接受或已经接受中医药,使人们以为大多数美国人喜欢接受中医药。在美国50个州、1个特区(华盛顿特区)中有29个州1个特区允许针灸师独立开业;另有9个州针灸师在西医师指导下执业;有9个州没有制定针灸法律,亦无针灸师执照;有4个州即将通过针灸法律。

    而且据中国中医科学院的消息,美国食品药品管理局(FDA)新近发布了一份指导性文件《补充和替代医学产品及FDA管理指南(初稿)》,将包括中医药在内的传统医学从“补充和替代医学(CAM)”中分离出来,首次认同中医药学与西方主流医学一样,是一门有着完整理论和实践体系的独立科学体系,而不仅仅是对西方主流医学的补充。


    看到了吗?洋大人发话了,他们就闭嘴了
.......




人民日报》2007年8月3日刊登   
的“美国首次认同中医药学为独立科学体系”就是一条欺骗国人的假新闻。
   
FDA发布的指导性文件原文见:   
http://www.fda.gov/OHRMS/DOCKETS/98fr/06d-0480-gld0001.pdf   
    文件中只有两处提到中医,都是和印度草医放一块的,翻译如下:   
    “‘补充与另类医学’一词涵盖许多种医疗实践、产品和疗法,它们与‘常   
规’或‘对抗疗法’医学的实践、产品和疗法有显著的差异。有些形式的补充与   
另类医学,例如中医和印度草医,已被实践了数百年,而其他的,例如电疗法,   
则是更晚近才出现的。”(The term "complementary and alternative   
medicine" (CAM) encompasses a wide array of health care practices,   
products, and therapies that are distinct from practices, products,   
and therapies used in "conventional" or "allopathic" medicine. Some   
forms of CAM, such as traditional Chinese medicine and Ayurvedic   
medicine, have been practiced for centuries, whereas others, such as   
electrotherapy, are more recent in origin.)   
    “NCCAM(国家补充与另类医学中心)把完整医药体系描述为涉及‘与对抗   
疗法(常规)医学独立地或平行地演变的完整的理论和实践体系’。这些可能   
反映了独特的文化体系,例如中医和印度草医。”(NCCAM describes whole   
medical systems as involving "complete systems of theory and practice   
that have evolved independently from or parallel to allopathic   
(conventional) medicine."  These may reflect individual cultural   
systems, such as traditional Chinese medicine and Ayurvedic medicine.)   
   
这不过指出了众所周知的事实,即中医和印度草医类似,与“常规医学”   
(现代医学)存在显著差异,有数百年的历史,是一个独特的文化体系。   
哪里认同中医是个“科学体系”?
哪里有“科学”一词?哪里表明FDA接受了中   
医药理念和治疗功能?难道中国中医科学院认为FDA像中国药监局那样是可以用   
阴阳五行胡扯就糊弄过去的?   
    FDA的这份文件还特地指出,不可因为文件中提到某种疗法、实践或产品   
就认为FDA在支持它(any mention of a particular CAM therapy, practice,   
or product should not be construed as expressing FDA's support for or   
endorsement of that particular CAM therapy, practice,or product or,   
unless specified otherwise, as an agency determination that a particular   
product is safe and effective for its intended uses or is safe for use.),   
大概就是料到了可能会有骗子要拿这份文件骗人。中国中医科学院陈可冀院士是   
因为英文水平太差看不懂这份文件,还是有意造谣欺骗国人?这是不是再次证明   
了中医的“国际地位”是靠谎言打造的?
   
附:   
美国首次认同中医药学为独立科学体系   
http://www.sina.com.cn 2007年08月03日01:32 人民网-人民日报   
  本报北京8月2日电 (记者王淑军) 记者今天从中国中医科学院获悉:美国食   
品药品管理局(FDA)新近发布了一份指导性文件《补充和替代医学产品及FDA管理   
指南(初稿)》,将包括中医药在内的传统医学从“补充和替代医学(CAM)”中分   
离出来,首次认同中医药学与西方主流医学一样,是一门有着完整理论和实践体   
系的独立科学体系,而不仅仅是对西方主流医学的补充。   
  据中国中医科学院陈可冀院士介绍,美国FDA这一继2004年发布《植物药产   
品指南》之后的新文件,契合了以患者为中心的医疗模式,顺应了美国国内补充   
和替代医学快速发展的现状,表明了FDA对中医药理念和治疗功能的接受程度有   
所提高,在新药开发问题上有了较积极、务实的态度。   
  美国国家补充和替代医学中心(NCCAM)和FDA认为,传统医学体系是“有完整   
理论和实践体系、与对抗疗法(西方主流医学传统疗法)独立或平行发展而来”的,   
有着独特的文化传承背景。它们具有一些共同的元素,如相信机体有自愈能力,   
治疗方法也有独到之处。
310#
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:33:41 | 显示全部楼层

Re:美国国家医学顾问委员:中医在美国很有发展前途

引用第2282楼沙子于2009-07-01 18:43发表的 美国国家医学顾问委员:中医在美国很有发展前途 :
  美国著名华裔中医专家田小明最近被美国总统奥巴马政府任命为国家补充和替代医学顾问委员会委员,成为首位接受这一职务的中西医结合临床专家。他7日在接受新华社记者采访时说,包括中医、中药、针灸和气功在内的补充替代医学正在美国稳定发展,很有前途。

  田小明6日正式走马上任,出席了国家补充和替代医学委员会全国工作会议。据他介绍,该委员会负责参与补充和替代医学在美国政策的修改和制定,还负责审批资助有关医学的各种研究项目,组织开展专业培训,推动最新医学成果的信息传播。委员会成员除卫生与公众服务部长以及国家卫生研究院院长等官员外,还有9位补充和替代医学领域的临床权威。

  据田小明介绍,为了满足美国公众日益增长的健康医疗需求、减少庞大的医疗开支、弥补西医治疗的不足,美国正在积极探讨能够辅助西医而又安全有效的疗法。2002年,美国白宫批准将世界上43种传统医学和疗法正式纳入美国补充和替代医疗体系,其中“中国传统医学”作为独立医学体系正式被列入白宫文件。
.......



不能把田小明称作“美国国家医学顾问委员”

  作者:王澄

  中国中医药报2009年2月12日的文章“中医药在美国很有前途 ”中把美国的
中西医结合临床专家田小明称为“美国国家医学顾问委员”是错误的。我在网上
还没有找到奥巴马总统的“补充和替代医学政策白宫顾问小组”的网站,可能还
没有建起来。但是我找到了克林顿总统于2000年3月7日设立的“补充和替代医学
政策白宫顾问小组” (White House commission on Complementary and
Alternative Medicine Policy)网站, 主任是James S. Gordon, M.D,成员
Commission Members有19人,
其中有田小明,他的英文名是Xiaoming Tian 。
该顾问小组已于2002年3月7日解散
the Commission was required to terminate。
  网址http://govinfo.library.unt.edu/whccamp/index.html

  按照克林顿总统的White House commission on Complementary and
Alternative Medicine Policy(补充和替代医学政策白宫顾问小组)的功能和
定义,可以想象得到,总统在制定有关补充和替代医学政策时需要和一些“明白
人”商量。英文commission有一个原始意思是“委托代办的事”,用在这里很合
适。很明显,White House commission是一个解决特定问题的顾问小组,和“美
国国家医学”在概念上没有任何关系。“美国国家医学”是指由physicians组成
的美国的正统医学界,它是一个超大型的国家级的专业架构,不归总统管,总统
想管也够不上。“美国国家医学”更不可能是一个临时的解决专门(小)问题的
小组。想想看,“美国国家医学”能够成立两年就解散吗?以前有人把田小明说
成是“补充和替代医学政策白宫委员会委员”,这样的中文翻译也可以接受,我
认为,“临时顾问”比“委员”更准确些。但是,把田小明说成是“美国国家医
学顾问委员”肯定是不对的。网上还有人说田小明这个委员“享受(美国)副部
级待遇”,这都是Bullshit。等到奥巴马总统的“补充和替代医学政策白宫顾问
小组”的网站成立后,大家可以写信或打电话问问,这些委员是不是“免费”的,
白宫和美国政府不出工资的?(我不知道答案。)

  (美国医学界没有人把补充和替代医学当回事,那都是民间的Bullshit。)
311#
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:39:49 | 显示全部楼层
顾问小组的主任是美国的physician。成员要求既通西医又通补充和替代医
学。由于knowledgeable是很强的词,这样就对田小明的资格产生了怀疑:

  一.田小明什么时候学的西医?

  新华网在2008年介绍田小明的时候,说他已经“年逾花甲”,说他20岁的时
候转到北京医科大学学习西医6年。假定田小明2008年是61岁,那么,41年以前
也就是田小明20岁的时候是1967年。因为1966年到1970-71年全中国的全部学校
停课,所以,田小明很可能是1965年入的北京医科大学。不算自己补学的,这些
人入校后只读过一年基础课,这样的人的西医知识是knowledgeable吗?

  二.田小明什么时候学的中医?

  从未进过中医学院。

  三.田小明既没有在中国也没有在美国读过Ph.D.,为什么说自己是Ph.D.
Research Fellow?(见下面白宫顾问网站的介绍)

 没有外国的MD
和Ph.D.的研究人员不可以成为美国医学研究的PI,只能成为普通人员。

  作研究,田小明说自己是中国医生就够了,为什么要把自己的博士后研究说
成是Ph.D. research fellow?  在这个白宫顾问网站上,田小明的头衔是M.D.,
L.Ac,MD是(中国的)医生,L.Ac 是Licensed Acupuncturist 执照针灸师。

  四.田小明的科学研究能力。

  田小明用NIH(美国国家医学研究院)的钱研究中医药和针灸对关节炎,运
动伤和纤维肌痛症arthritis, sports injuries, and fibromyalgia 的作用。
现代医学对这三种病的治疗比中医药和针灸强得太多。

  我们看到的是,国内的中医认为中医药和针灸治疗这三种病是中医里强项的
强项,如果人人都知道了中医药治不了这三种病,那么中医就会没脸
见人,去下田种地。我今天把Xiaoming Tian打入PubMed,结果是零。我只找到
作者是Tian X的 2005年的一篇文章,因为作者是University of Michigan的,
和华盛顿隔着很远,所以不可能是Xiaoming Tian 或 Tian, XM。(该文章否定
了穴位的作用,所以我把它放在附录里,也让田小明认一认,这是不是他的文
章。)

  田小明来美国27年,在NIH鬼混多年,“他已经完成了很多研究课题He has
completed many research projects”,竟然没有出过一篇文章,我不知道田小
明在美国拿什么去鼓吹中医药?拿嘴?我也不知道为什么田小明的科研能力这样
糟糕而临床针灸会那样神奇?我还想问一个问题,田小明在美国NIH作研究的时
候到底做没做过PI? 还是一直跟在别人的屁股后面给人跑腿?

  结论:田小明没有接受过正规的西医和中医的大学教育,当然不会做研究了。
这种人怎么能叫做knowledgeable?
312#
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:56:08 | 显示全部楼层

Re:从摒弃中医之说看某些国人的文化自卑

引用第2284楼沙子于2009-07-01 18:49发表的 从摒弃中医之说看某些国人的文化自卑 :
    曾几何时,中医在神州大地上一枝独秀,绽放芬芳,被尊为中国三大国粹之一。近些年来,中医日渐式微,发展滞慢,也是实际现象,因此一些人提出摒弃中医。我不想多评述中医之争的论点,我就以一个身在海外的游子的亲历见闻,说一说身边的一些现象,看看外国人是怎样看待中医的。

    中医药最早传到入海外,是在宋代。公元13世纪,马可波罗在他的论著中记述了中医,欧洲人因此初步了解中国传统医学。17世纪,中医被外交官、传教士等最先介绍到法国,以拉丁语出版翻译的中医著作,在欧洲国家引起重视。法国是中医传入最早的西方国家。

    中医对欧洲的影响,我是在近些年欧洲演出中才感受到的,有很多次演出,碰到欧洲朋友,他们最先向我谈起的就是中医中药,特别是一些老年人,他们对中医,尤其针灸与按摩情有独钟,这都给我留下深刻印象。那么,法国人怎样看待中医呢?
.......



为什么中医应该消亡呢?

我认为根本的原因在于中医坚持自己的国粹特征。

  在各国的发展历史上,法国、英国、德国、比利时、俄罗斯等等都会有自己
的医生,但他们不自成体系,不故步自封,而是开放相融。法国的某位医生有了
什么新的发明,英国的德国的医生们很快就会学过来并当成自己医术的一部分。
另外,英国的德国的法国的医生们的学习借鉴还不局限于医学领域,而是延伸到
化学、生物学等方方面面。就这样,在欧洲各国医生们和其他科学家的一致努力
下,科学医学(因为来自西方,我们称之为西医)迅速发展,成为全世界普遍认
同的世界医。而我们的中医不同,我们坚持认为自己有五千年文化做支撑,有自
己博大精深的体系,有无比辉煌的历史,因此就坚持自己那种一般人不明白的阴
阳五行,坚持那种让人一头雾水的虚实辨证。结果日趋遭到患者的抛弃(看中医
的人越来越少)。试看发达的国家,普遍是把医仅当成医,很少要自成体系,搞
什么法医、英医、日医。而中国不仅有中医,近年还出现了蒙医、藏医、苗医等
等,无论有点什么土方秘法,就要自成体系,就要占山为王,结果是自我封闭。
中国近代史的经验教训早已说明,开放才能从外界汲取养分,开放才能进步。坚
持国粹,坚持自己的体系,坚持自己的主导地位,必然影响开放,必然影响融合
别人先进的东西。法国没有法医,并不表示他们没有文化,英国没有英医,也不
表示他们没有医学,俄罗斯没有俄医,也没有影响他们国民的身体素质,我们为
什么一定以坚持中国一定要有个中医,让我们传统中的一些医术与世界先进科技
融合在一起有什么不好?

  事实上,取消中医的同时,西医也就不存在了。医就是医,整个医学发展的
历史,有欧洲诸国科学家的贡献,也有中国人的贡献。这是谁也改变不了的历史
事实。但这并不意味着就要固守国粹固守一个自己的体系。
因此,
我赞成首先取
消中医这个名称,然后象清理遗产那样把有价值的保留下来,融入科学医疗体系,
没有价值的,无论是《黄帝内经》还是《本草纲目》都应当坚决废止。我想,老
祖宗地下有知,会为我们的不断发展而高兴,而不会骂我们数典忘祖的
313#
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:59:29 | 显示全部楼层

Re:再看看欧洲

引用第2285楼沙子于2009-07-01 18:49发表的 再看看欧洲 :
全欧中医药专家聚巴黎,探讨中医在欧洲未来走向

  中新社巴黎十一月十一日电全欧洲中医药专家联合会第三届学术年会十一日在巴黎召开。数十名来自欧洲各国的中医药从业者汇聚巴黎,共同探讨中医学和中医药在欧洲的未来走向。

  本届年会由轮值主席、全英中医药联合会主席马伯英主持。他称世界范围的中医药新时代正在到来。但他同时也表示,仅仅认识到中医有效是不够的,没有实验证据,今后中医在海外的立足之地将可能成为问题。因此他呼吁与会者,将本会的工作重心转移到研究方面。
.......




中药入欧洲需越3大障碍

□ 肖玮  北京商报

  
“让中药走出国门”的口号已经喊出多年,然而,直到今天,所有想要将其
变为现实的企业无一例外地失败了,
而其中的障碍到底是什么却鲜有人能说清。

  近日,在首届《2007中欧医药合作论坛》上,如何让中药进入欧洲这一全球
最大的植物药市场成为让药企最为关注的话题。长期从事企业发展研究的英国麦
迪斯国际有限公司业务发展总监詹姆斯·卡梅隆(James Cameron)分析:“中
药企业进入欧洲确实非常困难,但总结起来大概有三大主要障碍,一个是药品不
具有可注册性,二是临床研究的困难,最后就是对欧洲的《药品生产质量管理规
范》(GMP)并不了解。”

  三大障碍难清除?

  目前,中国国内制药业的利润已经低到了冰点,这让中药企业走向国际市场
的愿望空前强烈,因为在那里,有着更为广阔的盈利空间。然而,在多次碰壁以
后,欧洲市场似乎变成了中药企业们一个遥不可及的梦想。一些中国企业就表示:
“曾花费了大量的人力物力,最终却依旧没能敲开欧洲市场大门,简直是竹篮打
水。”

  詹姆斯·卡梅隆表示:“在帮助中国企业进入欧洲市场的过程中,我听到最
多的话就是‘太难了,没法做下去了。’但我认为希望还是有的,困扰中国企业
的三大障碍也可能被克服,但前提是必须找对方法。”

  他分析,要想把中药推进欧洲市场,首先要评估药品品种的可注册性,就目
前的情况看,治疗心血管疾病的药物和抗肿瘤药物是最容易被接受的。而一旦药
品上市申请被接受,选择被欧洲监管当局认可的临床试验地点就成了一个重要问
题,比如东欧国家就是很好的选择,因为在那里可以低成本快速落实临床试验项
目。
  “最后也是最关键的,就是中药企业如何通过欧洲严苛的《药品生产质量管
理规范》。应对这一难题,我建议考虑让来自欧洲的有资格人员进行初期生产和
实地考察,可以帮助企业应对可能出现的问题。另外,和欧洲企业合作生产是一
条捷径。”

  2011大限过不去?

  当然,让中药企业如此着急进入欧洲的原因还有一个就是2011年大限的到来。
在2004年通过的《欧盟传统草药法》规定,到2011年4月后,中草药销售将受到
严格管理。届时进口到欧盟的中药需证明在欧盟成员国应用达15年以上,同时证
明在第三国(如中国)应用30年以上,才能正式注册,且中药成分中只能包含植
物和几种矿物。

  
目前,中药大多以食品或保健品身份出口欧洲。
近几年,中国药企有五六个
植物药品种向欧盟一些国家提出了药品注册申请,至今未获批准。中国政府部门
官员就曾向中国中药企业提出明确警示称:“在新的《欧盟传统草药法》实施后,
中药要进欧洲将会更加困难。”

  更何况,长时间无法得到欧洲市场认可的中药企业将会被边缘化,“中药企
业要进入欧洲市场,还要提高其整体实力,就我所知,目前位于中国前十名的制
药企业只占市场份额的13%,而4000家药企中,仅有不足10%的公司营业额超过
1200万美元,并且几乎没有有国际声望的药企。”近日,英国医药采购公司ICE
公司业务发展总监透露出了中国药企在外国人眼中的实力。

  10亿元人民币值不值?

  根据资料显示,欧盟国家植物药市场庞大,年销售额上百亿欧元,每年增长
10%以上,欧洲占世界植物药市场份额的40%。由于欧洲民众和医生对中草药认
可度较高,中成药对欧洲出口呈现较快增长。

  然而,一种中药真正能在欧洲上市的费用高达近10亿元人民币,花费如此高
昂的代价,到底值不值呢?“我原本想来听听,看看有没有可能把我们的药品卖
到欧洲,但现在看来,无论是费用还是难度都超过了我们的想象,所以我觉得暂
时不做进入欧洲市场的打算。”一位参会药企代表向记者表示。

  “其实,即使进入欧洲市场,也不代表就能取得很好的销售业绩,而如果单
纯为了借进入欧洲市场来提高企业的声誉又太不划算,所以中药企业还是应该采
取慎重的态度。”北京红惠新医药科技有限公司CEO刘晔表示。
314#
 楼主| 发表于 2009-7-1 22:05:19 | 显示全部楼层
引用第2287楼沙子于2009-07-01 18:51发表的  :
英国

英国是欧州文艺复兴的中心,也是现代医学发源地之一,具有较高水平的现代文明和科学技术,一般引进外来文化与科技比较慎重。然而随着人类回归自然的影响,近十年来,中医药在英国的发展甚为迅速,并成为欧共体的第三大中草药市场。

中医是16世纪传入英国的,17世纪被人们接受, 近几年来,中医药在英国有了进一步的发展,一批国内本科毕业生出现在英国中医队伍中,对中医中药人员的技术素质提高起了一定的促进作用。
.......




英国是中医药的天堂吗?

 

  来英国之前,我曾努力在互联网上搜索,想知道在英国做中医的真实情况,
结果我只找到了:“英国是中医药的天堂”,“在英国的中医诊所已经达3000余
家”,“中医有望在英国正名”,等等等等。还有一些关于某家公司的评论等,
推测可能是一些医助(诊所的前台兼翻译)发的。并没有找到一些医生本人的评
论。

  作为一个医生,在这里工作了近半年,曾先后在三个公司工作(包括兼职),
在多家公司进行面试,接触了10余位医生及医助,对这里的中医环境和中医状况
有了切身的体会,现谈谈管窥之见,仅供参考。

  一、中医诊所遍地开花

  这是事实。仅一个小镇,常常会有两三家诊所。伦敦的中国城附近有几十家
诊所,大的公司常有五、六十家分店,小的公司也有七、八家。尽管我没有统计
过(我也不可能统计),但我相信在英国的诊所完全可以超过3000家。部分开在
商业街上,部分开在SHOPING CENTER中,10余平米的房间,摆上一两张床就是一
家诊所。当然,部分诊所的装修还是很典雅的。

  二、医助的情况

  大部分的医助是这里的留学生,学成后不想回国,找不到其它工作,就到中
医诊所临时打工,作为过渡。部分医助可以拿到工作签证,就继续呆上一两年,
部分女助理就嫁人(当然是英国人)从而长期呆下去。

  三、医生的情况

  医生多是从国内直接过来的,基本上是大学毕业工作10年以上的中医师。也
有一些专门从事按摩和足疗的按摩师,当然还有一些根本就不是医生,或是药学
的、或是搞卫生统计的,到了英国,摇身一变就成了中医师。

  四、老板的情况
  大部分老板是这里的早期留学人员,专业各异。凭着流利的英语和对于英国
的熟悉,办起了诊所。少部分老板是原在国内搞中医,后陪读或探亲来这里开了
诊所。

  五、病人的情况

  来诊所看病的,还是以西人为主。病种多是医院或GP(家庭医生)看不了的
或不愿看的,如:颈肩腰背痛、神经官能症、皮肤病、男科疾病、不孕不育,戒
烟减肥等。
  以上是我所了解的中医现状,但这些就说明英国是中医的天堂吗?恰恰相反,
我认为英国却是中医的坟墓。到处是中医诊所,说明这里有着巨大的商业利益,
竞争过于激烈,使得各个诊所不得不使用一些“损招”,医助大部分是临时打工,
其行为不可避免地带有短期效应,一味的迎合老板,片面的追逐利润,不考虑诊
所的长期发展。大部分老板单纯追逐利润,给每个诊所的指标定的过高,盯住每
天的收入,完不成任务就施加压力,有时是非正常压力,如恐吓辞退、减低工资、
不给办工作许可等。医生多是工作签证过来的,但医助就特别渴望这个工作签证,
这样就形成了医生和助理之间的矛盾。而老板就愿意看到这样的局面,他特别害
怕医生和助理关系密切,害怕医生助理合伙骗他。大部分的医生英语不好,尤其
是刚过来的,来到英国,原来在国内的一切如工作等等全放弃了,到了这里后,
语言不通,环境不熟悉,只好忍受老板和或医助的气。许多医生在国内多是有所
成就的,由于想进一步的发展,来到了英国,结果发现这里远不如想像的那么美
好,真是典型的“受洋罪”。国内的中医状况多是中医西医一起上(美其名曰:
“中西医结合”),或是以西医为主,无论如何,反正是把病人的病治好了,作
为一个医生,还是有一定的成就感的。但在英国不同,这里不允许使用西药,只
能是针灸、按摩、中药,况且到这里看病的多是疑难杂症,本来就没有什么好的
治疗办法,其效果可想而知。

  诚然,在英国看病难,这是不争的事实。有病必须先找GP,而GP的水平大概
相当于我国的乡村卫生院或地段医院医生的水平,可以治疗感冒发烧等小病,对
于颈肩背痛、关节炎等只能给予镇痛剂,对于皮肤病只能给予激素类膏(不过也
只能如此),对于神经官能症只能建议你去看心理医生,除非他认为你的病比较
重,这样才给你预约医院,而这个预约时间是很长的,多在2、3个月甚至5、6个
月后,我知道如果你想拍个腰椎的X光片,这在国内也就是1、2个小时的事,当
然得花点钱,而在英国,虽然不花钱,但得等2个月以上,如果你去私人医院,
只需要几天即可,但得花200镑左右。GP是不需要作什么诊断的,只是对症处理
而已。因此,在英国还是有许多人来中医诊所看病的。

  但是,中医处理这些病的效果就那么好吗?当然,对于颈肩腰背痛的病人,
包括颈肩综合症、落枕、腰肌劳损、腰肌扭伤、椎间盘突出、坐骨神经痛等,这
是中医(包括按摩)的长项,治疗效果很好,而在GP那里只能给予镇痛剂。对于
神经官能症病人,我认为中医治疗的效果实际是起到了一个心理医生的作用,从
理论上讲,针灸、中药是可以治疗此类疾病的,但实际治疗效果是建立在病人对
于这个诊所或这个医生的信任基础之上的,如果病人对你信任,你的治疗效果就
好,如果不信任,那肯定没有什么效果。对于皮肤类疾病,如湿疹、银屑病、神
经性皮炎、痤疮等,应用中药外用涂膏后的效果确实很好,但我怀疑这个中药治
剂中含有西药(激素类),否则不可能有那么好的疗效。至于治疗阳痿的壮阳药
物中,是可以肯定含有伟哥成分的,其中的中药仅仅是起到幌子的作用而已。不
孕不育,在诊所中根本不可能作什么检查,不明白是男方还是女方,不明白是什
么原因所致,仅仅凭中医的望闻问切,根本不会有什么作用。其它如哮喘、肿瘤
等,必须以西药为主,中医仅仅是起到辅助的作用而已,而在中医诊所,单纯使
用中药,其效果只有天知道。

  在这里,我想起了鲁迅先生的名言:“中医不过是一种有意或无意的骗子”。
我认为,中医对于某些疾病还是有一定的效果的,并不全是骗子。但对于大多数
疾病而言,中医只能处于辅助治疗的地位,这应该是一个比较客观的评价。在国
内当中医,中医西医一起上,把病人的病治好了,这并不属于骗子。基于认识、
知识、水平的局限,对某些疾病就只认为中医有效,无论结果如何,这充其量属
于无意的骗子而已。但在英国的诊所,纯粹是一种有意的骗子。医生上班,不是
研究这个病人该如何治疗,而是研究如何让病人再拿药,再做治疗。本来某些病,
仅仅是单纯针灸或单纯按摩或单纯中药即可,但一定要让病人三者一齐上,因为
这样可以提高收入。明明部分病人的病情已经好了,但还要病人继续,美其名曰
巩固疗效。明明有些疾病用西药效果非常好,却偏让病人坚持用中药。明明有些
病人的症状好转属于疾病的正常转归,却非要说是中药的效果。有些疾病用中药
是根本解决不了问题的,比如下肢静脉曲张、先天性耳聋、打鼾等,却一定要说
中医的效果不错。这种有意的骗人,并不是医生愿意这样做,而是迫于老板的压
力,不得不如此。老板要求医生无论什么病都要接下来,至于治疗效果如何,他
根本就不考虑。老板还经常告诉医生,对病人不要很快治好,要慢慢来,把疗程
拉长(不过我想,谁有这个本事,能够控制的如此顺手,好像开车一样,加油就
快,不加油就慢)。因此许多医生,当然是受过正规教育的医生,不得不承受良
心上的谴责。许多医生干时间长了,有的麻木了,有的黑心了,但大部分还是受
不了这种折磨,跳槽了,并发誓:再也不在英国干中医了。至于有些转行来的所
谓“医生”,根本不懂什么辩证论治、不懂什么针灸按摩手法,只能说是纯粹的
骗子而已。

  当然,我不否认在英国有一些个人诊所,他们是规规矩矩做医生的。这多是
早期来英的一些医生本人开的诊所,他们自己作老板,有些病该接就接,不该接
就不接,规规矩矩做人,规规矩矩做医生,不单纯地追求收入,还求得良心上的
平衡。他们也是“遍地开花”的中医诊所骗子的受害者。

  最后,我想提些建议:

  一、给医生的建议:

  如果你想来英国作中医,一定要做好充分的思想准备。生活的艰苦、环境的
陌生、工作的压力、老板的苛刻,这些我想是完全可以克服的。最关键的是要准
备承受良心上的谴责。如果你抱着发扬中医中药的想法,你最好不要来。如果你
仅仅想挣些英镑回去,那你可以来干1、2年。如果你已经变的心黑手毒,那就来
吧,这里的天地会让你大有作为。

  二、给医助的建议

  留学完后尽快找你的专业内的工作,英国找不到,可以回国找嘛。不一定非
得要在英国呆下去。即使想多呆一段时间,完全可以去餐馆打工,那里基本不需
要骗人,爱吃就吃,不爱吃就走,不需要你的花言巧语。而在诊所可以说必须骗
人,不得不骗人。何苦呢?(不过,我发现一部分医助来诊所之前已经变得心黑
手毒了,可能是留学的环境太恶劣,“穷山恶水出刁民”吧,有机会再写篇英国
留学的文章)。

  三、给老板的建议

  不提也罢。因为大部分的老板已经心黑手毒了,提什么建议他们也不会听的。

  四、给在英华人的建议

  本来去诊所看病的华人并不多,为了防止上当受骗,还是给点建议。尽可能
不要去诊所,有病时先找GP。如果确实有必要需要中医解决的话,可以找个医生
朋友咨询一下,去药店或诊所买些药自行服用。在英国不好找的话,打个电话给
国内,咨询起来还是很方便的。
315#
 楼主| 发表于 2009-7-1 22:08:25 | 显示全部楼层
引用第2287楼沙子于2009-07-01 18:51发表的  :
德国

德国是一个文化十分发达的国家,人们的整体素质较高,对东方的文化了解甚多,当然对古老的中医和针灸也有一走的认讯,普遍持欢迎的态度。德国的针灸医生大多数为高等医学院校毕业的医生,经过一定的西医实践后改为学习中医的。他们出于两种情况,一种是热衷于东方古老的中医针灸医术,对它们的神秘疗效怀有一种崇敬感,一种是由于德国医生的失业率很高,迫于生计,被迫改为学习中医的;但前者远远高于后者。当然,在德国医生的行列中,不乏也有一些中等专业学厉者,他们经过艰苦的努力,自学成材而成为医生的。在临床医疗中,德国医生把针灸作为临床治疗的一种方法或手段,诊治病人既用西医疗法,也用中药和针灸,以便争取治疗更多的病人。

由于西方医学在治疗慢性疾病方面有着一定的局限性,如今越来越多的过人开始选择中医来进行治疗。

据一份数据显示,在德国大约有5万个医生从事中医,并且每年有将近200万个患者接受中医的治疗。

然而虽然上百万的德国人已经接受并信任中医的治疗,但是德国政府以及国家健康保险基金仍然没有确立中医在德国享有和西医平等的地位,并将其置于各国卫生保险体系之外。
.......



德国官方没有承认,中医依然只是另类医学。
316#
 楼主| 发表于 2009-7-1 22:23:01 | 显示全部楼层

Re:最后用我说过的话总结:

[quote]引用第2288楼沙子于2009-07-01 18:52发表的 最后用我说过的话总结: :

个人以为:

1、科学是现代西方社会认识自然与人类社会的主流思想与方法,它有着严格的定义,公认的、严谨的研究方法,不具备这些特征就不属于科学的范畴,自然也就不能称之为科学。科学只有100年多一点的历史,在此之前的人类认识世界所获得的理论、知识和方法都不是科学,这其中包括“欧洲文明”和“西方文明”。


回答: 文明不一定是科学,中医如果是文化就不是科学,科学和文化是两个不同的领域


2、科学不等于正确,不等于真理,不等于客观存在,科学只是一种学问而已。

回答:科学至少目前是正确的,科学会随着科学进步不断修正。中医却没有,止步不前。


3、人类认识世界、获取知识、解决问题的途经与方法多种多样,包括易学、中医、相术、占卜、风水等等,科学只是其中之一。科学不等于绝对正确,其他的也不等于不正确。


回答:现在还有谁用易学、中医、相术、占卜、风水等等,这些都是迷信!!!

至少科学不是迷信。




个人一贯不喜欢那些把科学搞成科学真理教的做法,更不喜欢那些像方舟子老师一样、读了个博士就唱:I've got a golden ticket~ I've got a golden chance to make my way~的人。作为一个科学工作者,一个研究科学的人,应该牢记要踏踏实实的搞科学研究,而不是拿科学当作尚方宝剑砍人,或者唬人。在拿着这把宝剑张牙舞爪之前,请先看看波普尔老师的《科学发现的逻辑》,费耶阿本德老师的《反对方法》《告别理性》,海森堡老师的测不准原理,以及哥德尔老师的不完备定理,之后再出来吓人,唬人,砍人,一点也不迟。或者看完之后,也就不会有什么新语丝,也就不会有什么科学松鼠会了。严格的说,这场讨论本身的正反双方论点虽然针锋相对,但方法没什么本质区别,都距离真正的科学方法有一段距离。



回答:如果是科学领域范围内的知识就应该以科学基本条件作为唯一依据。否则凭借什么?拍脑瓜,还是马列主义?

这个社会是不是很缺乏科学?可以说缺乏,但同时又有些泛滥。说缺乏,是缺乏一种对于科学、科学研究冷静的认识和踏实的态度。那些掌握了些知识,掌握了些科学的人,还是在做着几千年来科举制度做的事情,拿知识压迫人,吓唬人,欺负人,耀武扬威。或者说很多开始读博士的目的就是出人头地,而不是真的对科学研究有什么热忱。这样就是为什么就同时它又是泛滥的,因为人们动不动就借科学之名,以为自己认知和推理了一切,得到了颠簸不破的真理,做一些丝毫没有道德,没有理性,没有common sense,甚至没有人性的事情。这样的所谓“科学”,就是科学真理教,本质上是一种狂热。所以我觉得,对于这个社会而言,甚至对于宗教的缺乏,都比科学要严重的多。科学,仅仅是三种对于世界的解释系统中,现在看来最不科学的一种。这是因为科学和科学理论和科学方法是有关联的,但并非的等同的。


回答:中国目前很多黑心商人是借着科学之名搞伪科学,骗取老百姓的钱财。方舟子这样的人不是太多,而是太少!!

以西方实验主义科学而论,能够在相同条件下反复验证的就属于科学现象。但科学现象不代表就有科学原理。因为科学原理是需要用科学论证方法来证明的。而这三者之间往往是不同步的。从世界范围内来看,最反感中医的恐怕反倒是大陆自己。看篇报道:

英《独立报》:中医在国外名声看涨 国内却遭争议

在西方,中医的名声不断看涨。许多人对中医笃信不疑,查尔斯王子和首相夫人切丽·布莱尔等名人都是它的拥趸。那么,拿起一根大大的针灸针、着力要把这个气泡戳破的该是谁呢?中国人。

越来越多的中国人排斥这种古老治疗法,他们更青睐西医。一项要求中医退出国家医疗体制的提议,惹得中国公众议论纷纷,也激怒了政府。这场争议是由一个网络签名活动引发的,发起者提议中国医院只应有西式医疗,称中医“不可信”,是“伪科学”。

这场纷争涉及的中医产业去年达到52亿英镑。中国医院的中医门诊每年接待患者近3亿人次。中医这种传统治疗法要比使用西药便宜得多,政府支持用中医治疗从癌症到艾滋病等所有疾病,且越来越多的吸毒者用中药戒除毒瘾。

然而中国人对这些治疗法的信任正日趋减弱。中国某报纸进行的一项调查发现,72%的中国人患病就医选择西医而不是中医,中医大夫的人数也在减少,已从1949年的48万减至21.9万。

中国卫生部迅速做出反应,为中医辩护。卫生部发言人说:“中医是国粹……在现实生活中至今仍是我们解除病痛的一个重要选择。”

但在英国,这样的政府支持并不需要,去年已有1.3亿英镑用在了西医之外的治疗法上。


(摘自11月12日英国《独立报》,原题:中国人说中医没用,作者戴维·埃默,北哲译)



回答:卫生部的反应充分说明了通过行政权力干预科学学科的正常发展,这不是第一次,也不会是最后一次。

中医药和针灸,被西方国家称为Comple-mentary/Alterna tiveMedicine(CAM),即互补医学。在上世纪80年代,世界卫生组织对针灸治疗43种疾病进行推广后,世界各国开始接受中医。很多国家通过立法来承认中医药。迄今为止,中医药已在八个国家获得合法地位,被九个国家被纳入医疗保险体系;全球已有一百六十二个国家和地区不同程度的应用中医药防治疾病。美国很多州在法律上认可针灸,并开始规范化管理,进行针灸师的资格考试。上世纪90年代,新加坡派专家到中国来学习管理中医药的规章,后又请中国专家到新加坡帮助建立中医署。澳大利亚悉尼大学设中医系、西班牙医学部开针灸研究生班、意大利有中草药批发市场等等,这都说明现在很多国家已从法律上、制度上开始认可中医药了当前它在国外癌症治疗中已相当盛行。据最新统计:13个国家,主要是美国、德国、芬兰、挪威、澳大利亚、新西兰等国的26项调查表明,承认癌症患者采用CAM治疗的占7%~64%,平均为31.4%。挪威一所大学的肿瘤科,对从1990年至1996年在该中心治疗的252名患者五年随访研究表明,45%的患者使用了互补医学方法,其中74%的患者相信使用互补医学可以治疗癌症。调查者指出,实际接受这种疗法的患者数量还要多。据悉,全欧洲有10万名受过培训的中医师,中医治疗机构有1万多所,大多以针灸为主。荷兰1500万人口就有4000多名中医师;德国保守估计有2万多名针灸师;英国有3000多家中医诊所,并且已经为中医药立法,今后还准备对中药饮片进行立法;意大利大多数药店也都出售中草药。根据一份调查报告显示,全世界的草药使用量在逐年增长,有近六成欧洲人使用过中药。

另外研究报告还提出,使用互补医学不会影响观察生存期,肯定了互补医学对治疗肿瘤没有负面影响。互补医学被认为是非常有希望的治疗模式。因此,美国的医学权威机构NIH设立了传统医学研究基金。加州大学医学院也设立了研究CAM的 启动基金,鼓励医生进行临床与实验研究。在旧金山唐人街以外大街的药店里,在超市的百货店里,可看到各种功能的植物成药琳琅满目。在由美国人开的私人中医诊所,可以看到各种中成药制剂,如扶正的、清热的、祛湿的、解表的等等,这些都是医生根据经验自己配制的。病人很欢迎这种服用方便、少副作用的草药制剂。

令人遗憾的是,不论在诊所还是商店里,针灸针都是日本或韩国生产的。因其针尖锐利,针体细韧,刺而无痛,一次性使用方便而受到美国人欢迎。小小银针却为别国打开市场,这不能不让国人深思。


回答:


针灸在西方的败落

  作者:王澄

  西方正统医学界(conventional medicine)对针灸师和针灸提出两个疑问:
第一个是:针灸说是能够减少骨骼关节肌肉疾病的疼痛,比如老人膝关节炎的疼
痛,但是医疗的过程是先有诊断,然后治疗,那么,在美国具有针灸师执照的人
有没有诊断疾病的能力呢?美国人把一个病人分别送给几个自称为中医师的针灸
师做诊断,结果几个中医师对于同一个病人的诊断是不一样的。美国人说,中医
师不懂诊断,他们是瞎猜。

  这种结论在美国产生了几个后果:(1)美国医疗保险公司建议今后由有美
国医生执照的医生(准确用语是physician)来做针灸治疗,这样就解决了诊断
问题。(2)针灸师在美国被定为技术员一级的职位,不具有独立完成医疗任务
的能力。他们的针灸治疗应当在执照医生的监督之下。(3)在美国的私人针灸
学院开课讲授现代医学的诊断学,企图弥补这个缺陷。可是这样就延长了学生在
针灸学院的学习时间,要多交很多学费。问题是,这样学出来能不能被现代医学
认可,成为一个独立的能诊断能做针灸治疗的针灸师。如果这样学出来不被现代
医学认可,那么多交的学费和多学的时间就全部浪费了。

  第二个疑问是:针灸如果有弱止痛作用,它的原理是什么?美国人一般认为
针灸可能有两个止痛原理,一是对皮肤的刺痛抑制了疾病疼痛的上行传导,二是
精神作用。目前支持针灸的精神作用的证据很多,比如大家一再体认到,相信针
灸的病人效果比较好。

  最近开展的两种实验,一个是针灸和假针灸(sham),一个是把针扎在穴位
上和不扎在穴位上的比较。结果越来越表明,针灸和假针灸的比较以及扎在穴位
上和不扎在穴位上的比较,结果(止痛的效果)都是一样的。我仔细研读了针灸
和假针灸的报告,认为这种实验还需要更多的重复;但是,把针扎在穴位上和故
意不把针扎在穴位上的比较,实验本身很有说服力。因为在这个实验中,病人是
“盲”的。如果扎在背上,病人看不到所以是“盲”的,即使病人看到了,因为
病人不懂中医和穴位所以也是“盲”的。

  把针扎在穴位上和不扎在穴位上的比较,(针灸如果有效的话),结果(止
痛的效果)都是一样的。这个结论直接否定了中医的经络和穴位说,换句话说,
中医的经络和穴位是骗人的,根本就不存在。针灸没有任何学问,不是一门知识,
根本不需要学习,需要的时候乱扎就是了。

  这样一来,如果针灸真的对于骨骼关节肌肉疾病的疼痛有微弱的止痛作用,
那么,医院就不必花钱去雇有执照的针灸师了,因为不值得。将来在美国,如果
有病人腰痛,病人要求扎针灸,医生告诉护士,你去给他腰上随便扎几针吧。

  (因为护士有打针的特许,也就是用尖锐东西刺破别人的皮肤的特许。中医
曾努力想要进入美国社会,而最先获得的是针灸执照,这里有两个与疗效无关的
原因:1。针灸的副作用(比如误刺入肺)十分清楚,不含糊,不需要多少研究。
也就是针灸治疗的安全性好控制。2。在美国,用尖锐东西刺破别人的皮肤属于
刑事犯罪,所以,要用针灸治疗就必须要特许—发执照。换句话说,从管理的角
度发针灸执照不能够作为现代医学对中医的这个部分的全盘认可。)
317#
 楼主| 发表于 2009-7-2 07:31:24 | 显示全部楼层
引用第2312楼gnidnaix于2009-07-02 06:42发表的  :
不准中醫以辨症下針,又何來有效治療?
问:中医反映的是一种辨证的思想,辩证法总没错吧。

答:中医的“辨证施治”原意是辨别征候,加以治疗的意思,和源自古希腊,原意
为论辩技巧的“辩证法”毫无关系,字的写法也不一样。只不过一些中医骗子为了
迎合官方哲学,利用二者碰巧写法相似,故意将之混同
318#
 楼主| 发表于 2009-7-2 10:26:06 | 显示全部楼层
引用第2315楼沙子于2009-07-02 09:04发表的  :
我发现楼主很信任这个叫王澄的人,而且很喜欢他的人身攻击的方式。那我们也不妨来看看王澄的其人其事:

     王澄声称自己是1977年毕业于中国新疆医学院。从1977年到1988年,曾在中国新疆医学院第一附院, 长春白求恩医科大学第三附院, 武汉同济医科大学协和医院, 和北京安真医院,作为医生,硕,博士生学习工作过。但问题是,此人到2000年才终于拿到了美国纽约州西医康复医生执照。这是为什么呢?

    答案很简单,美国的医师执照考试资格对大陆来的人来说,首先必须是:美国医学院(学制最少4年)毕业,或中国大陆的某些美国承认的医学院本科毕业(大概有十几所,但不包括新疆医学院尤其是工农兵学员!)。大陆的博士、硕士、教授,没有美国医学院4年毕业或已被乘认的大陆医学院本科(5年制)毕业的话是不可能有考试资格的。王澄作为新疆医学院的工农兵学员根本不可能有医师执照的考试资格,所以他在美国就不可能是医师。至于开诊所还是开有医院,你不需要有执照,你可以请有执照的人为你工作。
.......


完全是主观杜撰,没有史料出处。
319#
 楼主| 发表于 2009-7-2 10:27:54 | 显示全部楼层
引用第2329楼沙子于2009-07-02 10:17发表的  :


本草纲目什么写的?李时珍是哪朝人?中医的衰落是自清代开始的,清代到现在多少年?

中医的衰弱,是因为西方先进医学传入中国,和什么朝代有什么关系,难道和平年代要治病,战争年代就不治病了?
320#
 楼主| 发表于 2009-7-2 10:47:40 | 显示全部楼层
引用第2316楼沙子于2009-07-02 09:05发表的  :
请方舟子等人将否定经络存在的确凿证据公之于世


王天寿

.......



简单推理证明经络的不存在



  人体内的“网络”之一是神经系统。在这个“网络”里,几乎每一根“电
线”、每一块“电阻、电容”,其结构和功能间的因果关系都是精细而确定的。
比如,若手术误伤了尺神经,则一定会出现屈腕减弱、无名指和小指末一指节不
能屈曲、小鱼际肌萎缩、拇指不能内收、骨间肌萎缩、4和5指间关节弯曲,出现
“爪形手” (中医理论无法解释这一现象)。所以,外科医生下刀前如果不知
道每一个局部、每一个层次的神经解剖,后果绝对是可以想象也是不可想象的。
(从这一点推理,华佗根本不具备开颅起码的解剖知识,曹操杀他并不如何冤枉,
嘿嘿。)

  另一个“网络”是血管系统。这是最精密的“灌溉网络”,如果某一支流中
断,则其支配的区域田地就会荒芜,医学上叫“梗死”;如果是大的支流就足以
致命。所以外科医生下刀前也不可不知道局部的血管解剖,不然,他的刀下将不
可避免的出现比“水漫金山”更恐怖的景象。

  然而,中医称人体内还有一个类似的也许更高级的“网络”,这就是经络系
统。这个网络依阴阳而分布,联络脏腑,四通八达,气血赖以循行,其线路上的
功能点就是所谓穴位,针刺这个穴位而产生的生命信息据说会通过经络而发挥神
奇的效应。但事实是如此的冷酷和讽刺(当然中医永远不会脸红的):
无论中外,
从来就不曾有一个外科医生下刀时会考虑经络!他们从来就不必担心他的刀会割
断经络、会刺伤穴位;从来就不曾担心这种损伤会导致传说中的功能改变。经络
是如此的娇嫩,对一根小小的毫针都会有反应,难道对粗鲁的手术刀倒无动于衷?
经络为什么不怕手术刀?

  中医又说,气血运行于经脉中,“首尾相贯,如环无端”。就是说经络是个
闭合的环状结构,其中十二经脉尤是环的主干,其重要性相当于主动脉的各大分
支。我们知道这样的大动脉哪一根断了,人几乎必死无疑。如果十二经脉断了六
条,还能活命吗?理论上是不可思议的。但事实我们见到双下肢截肢的病例并不
少见,病人除了不能行走外,其他生理功能与常人并无二致。经络理论这时展示
了它无与伦比的荒谬!要知道双下肢分布了六条最重要的经脉,有阴有阳的,分
别络属于脾胃、心小肠、肾膀胱、肝胆等最要害的脏腑,现在在气血流通的环路
上分别于不同路段截掉六节,居然还没事人儿!这仿佛在铁路上炸毁六座桥梁,
而火车居然到达了目的地!

  
仅仅根据常识和简单的逻辑推理,唯一的结论是:经络系统(包括穴位)根
本就不存在!
  我想起大学教中医的老师,他在黑板上定位准确地画了一条从足大趾内侧向
上一直到食道、舌的足太阴脾经后,用粉笔敲着黑板说:“画是这么画了,但人
体内究竟有没有这么一条线是不重要的,说他有,他就有,没有也有。”这确乎
就是中医的逻辑。

  关于经络实体的研究已经三十多年了,花了纳税人无数的银子,至今一张白
卷。迫使中医卫士们又要祭起“功能器官”之类的狡辩术,这是“无敌”的。

  于宗瀚先生在《人体内哪里有什么“经络系统”》一文中引用一位参与经络
研究的学者的信:“经
络研究把大把钞票投入深渊,只是经手人揩油而已,置国
家利益于不顾。等温线、热像图以伪迹为经络客观显示,笑话开到国外,令天下
笑……”国家每年投入大量的人力财力去研究一个根本就不存在的东西,这使人
确信,皇帝的新衣并非是一个童话。
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