【喷】喷子们，管好嘴，别随口乱喷历史上的著名军事家了！

ldx1202 · 发表于 2011-9-18 01:21:55

引用第21楼沙子于2011-09-18 01:15发表的 :
我就说了，诸葛亮就是蹩脚的军事家。你来反驳我吧，我很期待。

魏延憋屈压力很大

沙子 · 发表于 2011-9-18 01:30:22

何止是魏延，诸葛的作为种种，没有一个由头我还真懒得一一评价。如果今天真有人抬杠，到正好做个契机一一数落一下。再说，什么叫做军事家？这个基本定义总要有吧。谁也没说作为军事家容易，但这不是降低标准的借口。单就后勤来说，诸葛亮做为军事领导人，合格吗？

祸害桑 · 发表于 2011-9-18 01:43:43

都是玩游戏玩的

三国游戏里面的猪哥都是智力100 ，还会N多技能
中二们就觉得牛B了

沙子 · 发表于 2011-9-18 02:01:21

所谓的军事家，是指具有对军事活动实施正确指引或是擅长具体负责军事行动的实施的人。按此定义可以将军事家分为两类：战略军事家和战术军事家。除此以外，军事理论家一般也被认为是军事家。

战略家：战略分为两种，一为大战略，即总体战略，纵观整个战局，能从全面的角度剖析战争本身，并且能提出正确的战略方针引导军队获胜。另一种为局部战略，即完全是军事上赢得胜利的机动战略，

战术家：与战略家和军事理论家不同，战术家要亲临一线指挥战斗，制定作战计划。同时还要具备坚毅、勇敢的性格，灵活多变的指挥艺术,一般战术家是军队的指挥官。
　　
军事理论家：军事理论家一般是以学术见长，他们会提出一些军事观点、作战策略，给军事家们以参考，有的还会整理自己的学术观点完成著作。

请问根据这些定义，诸葛亮哪样做的好了？

saviliana · 发表于 2011-9-18 02:06:21

引用第25楼沙子于2011-09-18 02:01发表的 :
所谓的军事家，是指具有对军事活动实施正确指引或是擅长具体负责军事行动的实施的人。按此定义可以将军事家分为两类：战略军事家和战术军事家。除此以外，军事理论家一般也被认为是军事家。

战略家：战略分为两种，一为大战略，即总体战略，纵观整个战局，能从全面的角度剖析战争本身，并且能提出正确的战略方针引导军队获胜。

战术家：与战略家和军事理论家不同，战术家要亲临一线指挥战斗，制定作战计划。同时还要具备坚毅、勇敢的性格，灵活多变的指挥艺术,一般战术家是军队的指挥官。
.......

他只不過是在正確的時間在正確的地點把信仰他的人們給幸運\地煽動起來完成了一次糟糕的任務而已，然後就被稱為智者了，其實丫就是一神棍。

沙子 · 发表于 2011-9-18 02:34:15

事实上没有完成任何任务。

abb · 发表于 2011-9-18 03:38:08

诸葛亮也算是军事家，不过不是一流的。
论文治赶不上萧何，论武功赶不上韩信。
后勤肯定没萧何做的好啊，战术比不得韩信，都打到渭河岸边五丈原了，居然没有拿下长安。韩信可是暗渡陈仓，一举进咸阳了。
战略嘛，很不错。联盟孙吴，三分天下。不过最后这个出师表啊，真是一片赤诚之心，却给了阿斗这个费物。太没眼光了

老钱 · 发表于 2011-9-18 03:53:50

额，不知道岳爷爷和孙武子比起来，哪一个更符合“军事家”的称号。。。

俺觉得岳爷爷是很厉害的，戚继光也很厉害，朱棣也很厉害，赵匡胤，徐达，忽必烈，努尔哈赤，年羹尧，张叔夜，（这几个比较熟）都是名将，带兵打仗都很厉害的，算不算军事家？

zacharyt · 发表于 2011-9-18 04:02:24

华盛顿是军事家

松永甄 · 发表于 2011-9-18 07:04:36

引用第28楼abb于2011-09-18 03:38发表的 :
诸葛亮也算是军事家，不过不是一流的。
论文治赶不上萧何，论武功赶不上韩信。
后勤肯定没萧何做的好啊，战术比不得韩信，都打到渭河岸边五丈原了，居然没有拿下长安。韩信可是暗渡陈仓，一举进咸阳了。
战略嘛，很不错。联盟孙吴，三分天下。不过最后这个出师表啊，真是一片赤诚之心，却给了阿斗这个费物。太没眼光了

你真觉得阿斗很废?你知道在猪头亮时期阿斗对朝政无论大小毫无任何发言权,一切事务都要由"相父"批准吗?你知道这情况放其他随便什么地方叫什么吗?

zacharyt · 发表于 2011-9-18 07:52:35

引用第31楼松永甄于2011-09-18 07:04发表的 :

你真觉得阿斗很废?你知道在猪头亮时期阿斗对朝政无论大小毫无任何发言权,一切事务都要由"相父"批准吗?你知道这情况放其他随便什么地方叫什么吗?

这个我知道, 我知道, 叫宦官专政.

delcmos · 发表于 2011-9-18 08:39:27

不是，只是一名比较了解军队结构与规章制度的士兵而矣。

打仗怎么能A过去呢。

必须矮人前冲，大法后撤，矮人前冲敲一下地之后必须立即拉回来，不能死顶在前面。
盾牌兵费了一半血立即拉回去，水元素不妨死顶。

松永甄 · 发表于 2011-9-18 08:46:38

量产天启一路碾压过去就是了- -

野狗纽基 · 发表于 2011-9-18 09:51:03

引用第21楼沙子于2011-09-18 01:15发表的 :
我就说了，诸葛亮就是蹩脚的军事家。你来反驳我吧，我很期待。

嗯
蹩脚的军事家也是军事家的一种。
这也没什么好反驳的，除了打蛮族，战绩确实糟。
如果熊猫你也不了解大部队行军及补给工作的重要性，
认为“把大部分执行工作交给下属”就可以很轻松，
那真是没法反驳你。

事实上在“把大部分执行工作交给下属”之前，
你至少要建立一套可靠完备的执行体系，
几乎每个朝代每个国家每个不同时期的军队组织体系都有不同
这不是因为编制军队的人闲的没事做
而是因为根据战争情况的需要而定。

诸葛亮在编制军队，率领庞大不对行军的工作方面差么？
如果不差，该当军事家三个字了
算算天朝历史上，
有几个人率领蜀兵南平蛮族
有几个人率领蜀兵出岐山北进，还能与比自己强大的防守者打平手？

另外，前面的几楼有拿萧何与诸葛相比，
这个……怎么说呢，
率领庞大部队行军和“按照要求送粮”是两个不同级别的事情，
发布命令和“执行命令”也是两个不同级别的事情

哔哔章鱼 · 发表于 2011-9-18 10:59:40

趴在地上看各位较量

白熊 · 发表于 2011-9-18 11:29:06

汗，半天没看懂在说啥，一般来说猪哥的历史评价是这样的...........

武侯即“诸葛亮”（181年7月23日—234年8月28日），字孔明，号卧龙（也作伏龙），汉族，琅琊阳都（今山东临沂市沂南县）人，蜀汉丞相，三国时期杰出的政治家、战略家、发明家、军事家。在世时被封为武乡侯，谥曰忠武侯；后来的东晋政权为了推崇诸葛亮的军事才能，特追封他为武兴王。代表作有《前出师表》、《后出师表》、《诫子书》等。发明木牛流马、孔明灯等。成都有武侯祠。另，大诗人杜甫有《蜀相》名篇传世。

马可世 · 发表于 2011-9-18 11:45:45

孔明根本就只是个政治家，打仗的话完全就是渣渣。
如果当时不是那么多次的北伐，蜀国完全就是另外一种局面。

wywzxxz · 发表于 2011-9-18 11:49:21

话说回来，就蜀中那个复杂地势，诸葛亮六出祁山起码把部队完整的带出去了，虽然没打过敌人，但起码圆润的都逃回来了= =，有生力量折损到被人一波流RUSH掉的地步……
而且面对生产力处于优势的敌人（曹操州郡数目8倍于蜀汉），似乎不采取骚扰战术以后就完全没打了……

另外部队似乎不单单是组织问题吧。思想控制不好往好里说自动解体往坏里说干脆就哗变了……

祸害桑 · 发表于 2011-9-18 14:50:43

为什么老刘在世时都不把老猪放靠近前线的地方？

都是丢在后方啊。。。

tyo · 发表于 2011-9-18 15:02:24

说得好给力

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