引用第7楼gql921115于2011-11-18 11:50发表的 :
说实话...军团控制的领土比NCR还大(虽然人口很难计算)NCR发展了百把年的基业竟然只能和一个中二人类学家60年不到的经营平手...太匪夷所思了点...
引用第10楼shuchong于2011-11-18 19:11发表的 :
腐朽的民主和有效率的独裁。。。。。。有点银河英雄传说的感觉。。。。。。不过凯撒无论文武还是眼界能力都比不过莱因哈特.冯.罗严克拉姆。。
軍團很不稳定.1.物資不足.2.人心不稳.3.戰意不高.4.乏善可陳,
我一一說明吧~~~
1.軍團說什麼新兵只給刀劍,說明了物資不足.同時殺人捉奴隸更加證明了物資的不足.
(一個軍團想要勝利.當權者想的是加強軍隊.有什麼都要用.物資不足只好下層的沒有武器.)軍團的只會生產刀劍,當然沒有槍給下層的人.
(只好說要磨練一下他們了.)
2.奴隸制加上女奴主義.人心相當不穩.加上胡福大坝的失敗,凯撒沒有下次了,第一次失敗已經棄車保帥.(神是不可失敗的)
第二将军可不是呆子.(失敗了要我去死.光頭你去死吧.).當凯撒不是神了.他的國家都完了.
3.戰意.叫你用刀劍打槍.還有怨言的都要死.?戰意真高啊,(士兵:TM的.有機會不走才是小白啊.)
4,不用說明吧.看到的都是.有破壞.沒建設.日日好似聖誕節.
還真的是廢土的精英呢.....
物资上NCR是5洲。人心上不能只看内部,也得看外部,就像Sliver Rush的老板说的一样,大意是:我本来也不想和NCR联合,但是一看军团做的那事,再加上NCR的实力摆在那里,我觉得投靠NCR还是靠谱的。战意?有实力就有战意,子弹的战意都是永远足量的,没战意是现在NCR扩张太快,反倒整体实力下降了。
沙漠地区永远都缺水,塔克拉玛干周边打得也不少。别说新疆了,我有甘肃的同学,人家说早些时候经常有些XX到他们村周边有组织的抢水抢粮,甘肃就该奴隶制?
至于武器问题,用高新武器和发明是两把事,这种态势下去凯撒永远都是拣别人吃剩下的.
送死问题可不一样,NCR是用枪械组成火力网冲击,凯撒的青年军只能呼喊着拿刀当肉盾了,有效攻击距离和效果不一样。要是军团和兄弟会对P,估计调用的兵力就得200:1了
稳定?极少有商队来访+就靠畜牧业养活成批的士兵,稳定了有什么用?大家静坐等着被饿死?
军团有他的优点集权,但是比起现有的政权来说,他比NCR缺点更多
引用第14楼哔哔肥佬于2012-01-08 23:40发表的 :
第一 军团 从剧情上来看 就是拥四州之兵 精锐尽出 老大坐镇 打人家NCR一个莫哈维军区。。。。
从第一次胡佛大坝战役 就暴露出了军团军队最大的弱点 匹夫之勇 整个设定来看 军团士兵没有通过训练(完全是在战场上去捡命) 没有完善的指挥体系 靠着中下级指挥官的凝聚力和士兵的蛮勇 这样的军队 对付不会使用战略只能使用粗劣战术的蛮族效果那是非常好 但是 现在他们面对的是一支正规军 有着优良的训练和完备的指挥体系的正规军 而且 这支正规军里面还有相当一部分精锐部队 军团打得过那才叫怪了。
第二 军团的经济靠着畜牧业支持起来的军团社会 没有什么工业 军团沿途造成的都是些破坏 没有见到建设 普通军团士兵的装备和武器极其低劣 而百夫长以上高级军团成员 却装备较好的武器和护甲 但是 这些武器 都不能自产 (能自产只怕人人都装备了) 所以 初步估计 这些高新装备绝大部分是货物或者战利品
.......
我明白了,蕾莉亚的核心观点是两个:
第一. 从一个物种而不是个体的高度上看,人类的智慧、理性和道德会而且必然会随着物质文明的消亡而消亡。也就是说,人类的物质文明达到共产主义了,人类才会有共产主义的思想觉悟;如果人类的物质文明从资本主义倒退回去去原始社会了,则人类的智慧、理性和道德观也会同时倒退回去原始社会。
第二. 历史是由极个别伟大的英明领袖所开创的,其他既不伟大也不英明的普通人,只有坚决服从伟大领袖的一切指示,才能最大限度地集中社会资源,才能实现全人类的最高利益。
从辐射系列设置的背景故事来看,蕾莉亚的观点是得到了“客观事实”的证明的:核战后两百年历史的人类文明大倒退、原始部落、食人族、土匪流寇的兴起等等,都证实了上述两个核心观点的正确性,与所有这些“之前”的背景故事相比,恺撒军团确实具有他的进步性,这是可以肯定的。
而我的核心观点也有两个:
第一. 经过核战后两百年的发展,人类文明正处于一种稳定复苏的发展阶段,“旧社会”正在逐渐复兴,NCR和军团的崛起正是最佳证明。因此。时代发展到了《辐射-新维加斯》的历史阶段,已经远远超越了战后一百年那种混沌的、无知的“背景故事”的水平。也许在美国的内陆地区,比如在恺撒亲手发展起来的4个州,因为环境险恶,生存状态仍然和战后一百年无异,复兴的脚步远远落后于加州等先进地区,因而能够把恺撒的奴隶王朝看作是对原始部落的一次重大升级,恺撒的行为在这些地区也许还能被视为一种先进的机制。
但是放眼整个美国,我并不觉得恺撒军团是一种具有普遍先进性的最优体制。关键并不在于恺撒军团的制度与废土流民相比是否存在先进性,而是在于在那个时代,还有没有比恺撒军团更为先进的体制?恺撒军团是否比除他之外的一切其他集团都更为先进,都更适合于维护人类的总体利益?我的答案是否定的。其实早从2代开始,一些具有较先进物质文明和组织形式的新兴集团就一直在不断崛起,从一个暴力团伙发展起来的NCR就是其中的佼佼者,更不要说阴魂不散的英克雷和东岸的各种组织。恺撒军团不过是从更落后地区发展出来的相对强者,率领着从穷山恶水里带出来刁民去洗劫富人,正如哥特人灭亡了西罗马,并不能因此证明哥特人的组织形式比西罗马更先进,更适合引领人类的进步。至于论证其他集团比恺撒军团先进在哪里,就由其他人去证明吧,没有理由要我一个人包揽一切。
总而言之,我认为恺撒军团既不是人类唯一的选择、不是最好的选择,甚至连比较好的选择都说不上,这也正是他为什么必须用武力去强迫别人服从的根本原因。
第二、我认为恺撒军团的最最可憎之处,同时也是他最终必将败亡的根本原因,是恺撒的心里面没有装着“其他人”。
诚然,恺撒经历了很多艰险、目睹了很多人性的丑恶,因此,恺撒对“人类”完全丧失了信心。在恺撒心目中的人类,只不过是一群没有思想、只懂苟活的动物,因而需要一个真正拥有思想、真正懂得什么东西对人类最好的“人”去“拯救”人类。在这个游戏里,这个人的名字叫恺撒;在《黑客帝国》里,就是那个把全人类都养在虚拟世界里的超级电脑。
恺撒自认为他是为了全人类的福祉而在从事着伟大的事业,但是从本质上说,他仅仅是在为自己一个人的理想而在奋斗。因为他否定了除自己以外的所有其他人的人性,他否定除了他的理想之外的所有其他人的理想,他否定除了他所想出来的办法之外还有其他正确的办法。他不关心其他的人理想、不关心其他人的欲望、不关心自己给其他人带去的苦难;他唯一关心的是他自己“认定”的别人的苦难,是他自己“认为”的对别人最好的做法,是他自己一个人“想象”出来的全人类的美好未来。在所有这些里面,只有一个人存在,那就是恺撒。
恺撒的心中只装着他自己,他只懂得自己所认为正确的就必须大无畏地去做。而其他人?那不过是名字叫做人的需要被拯救的珍惜动物而已,就像是一只名字叫做“人类”的大熊猫,不需要去介意它想要什么,只要强迫它去接受对它好的东西就可以了。
在哪一种价值观里,这样一种人可以被视为正义之士?
所以马库斯说只要离开了恺撒,军团就会逐渐消亡。因为军团就是为了执行恺撒一个人的意志而存在的工具而已,所有的一切都是恺撒一个人想出来的,都是为了满足恺撒一个人的愿望而存在的,一旦这一个人不在了,军团便再失去了继续存在下去的理由和必然性……
也许在美国的内陆地区,比如在恺撒亲手发展起来的4个州,因为环境险恶,生存状态仍然和战后一百年无异,复兴的脚步远远落后于加州等先进地区 這個遊戲里說了,軍團治下的四州比其它地方要安全多了~
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