13号避难所

标题: [News] PC版1.3.0.452更新 - 武器平衡調整的內容 [打印本页]

作者: novarain 时间: 2011-4-22 10:37
标题: [News] PC版1.3.0.452更新 - 武器平衡調整的內容

消息來自NMA

Bethesda的Jason Bergman貼了一篇文章說PC版更新檔下星期一會釋出，360／PS3會稍慢一點才更新。另外還列了一份關於平衡度調整的列表（名詞翻譯的部份是我懶得翻的就用原文）：

傳統槍械（Guns）：

[li]自動武器：衝鋒槍（SMGs）、突擊卡賓槍（Assault Carbine）、輕機槍（LMG）都會變得準確許多，同時耐用度也會提高。12.7mm衝鋒槍的彈匣容量從15發提高到21發。[/li][li]散彈槍：普通的鹿彈（buckshot）現在有附帶傷害1.2倍的效果，這樣在目標裝甲不重要的場合會稍微提高玩家使用鹿彈而不是獨頭彈（slug）的意願。麥格農散彈則是傷害1.3倍，同時有無視一小部份DT的效果。另外很多散彈槍的彈著散佈都調低了。[/li][li]獵槍（Hunting Rifle）、反物資步槍（Anti-Materiel Rifle）：兩者現在是所有步槍中彈著散佈最低的。獵槍的射速提高，暴擊倍率為2。反物資步槍的暴擊傷害從80提高到110，讓它和戈壁相比時會多些優勢。[/li][li]狙擊步槍（Sniper Rifle）、戈壁戰役斥候步槍（Gobi Campaign Scout Rifle）：兩者射速提高同時降低消耗AP，暴擊倍率也都設為2。戈壁的傷害提高，特別是暴擊傷害會比普通狙擊槍高上一截。[/li][li]That Gun：現在變成一把慢射速高傷害的掌中“大砲”。[/li][li]狩獵左輪（Hunting Revolver）：射速提高。[/li][li]制式步槍（Service Rifle）：傷害稍微降低一點（20->18），射擊動畫改成和神射手卡賓槍（Marksman Carbine）一樣的動作，而射速也大幅提高，同時降低彈著散佈。[/li][li]消音.22手槍、衝鋒槍（Silenced .22 Pistol, SMG）：暴擊傷害和暴擊倍率都大幅提高。[/li][li]5mm子彈：標準彈有DT -10的效果，穿甲彈（AP）則是DT -25(!)。[/li][li].308 JSP：傷害從1.5倍降低到1.3倍，同時附加武器耗損速度2倍的效果。[/li][li]槓杆式步槍（Cowboy Repeater, Trail Carbine, Brush Gun）：射速稍微降低一點，AP消耗值大幅提高，彈著散佈則略為增加。Cowboy Repeater的射速改裝套件效果降低，它的特別版La Longue Carabine彈著散佈則明顯降低許多。[/li]
爆炸武器（Explosives）：

[li]炸藥（Dynamite）：爆炸半徑拉大。[/li][li]破片和電漿手榴彈（Frag and Plasma Grenades）：傷害值增加。[/li][li]25mm榴彈：稍微提高爆炸效果的傷害。[/li][li]40mm榴彈：大幅提高爆炸效果的傷害。[/li][li]飛彈發射器（Missile Launcher）／“胖子”（Fat Man）：現在有更好的準頭與鏡頭拉近視野（FOV），兩者的射出物則有相當大的傷害（射出物本身，不是爆炸效果），直擊的傷害將會極為可觀，但就算沒直接命中也很有效。附註：顯示的DAM數值是假設直擊命中的情況。[/li]
能量武器（Energy Weapons）：

[li]加特林雷射（Gatling Laser）：提高基本傷害值。在對付重裝甲目標時，它的表現還是不會好到哪去。對付輕裝甲目標，特別是用過充（Over Charge）或最大充能（Max Charge）電池 + 光學聚焦（Focus Optics）套件 + 雷射指揮官（Laser Commander）時，它會有超高的每秒傷害（DPS）。[/li][li]Tesla Cannon, Tesla-Beaton Prototype：每發的消耗電池量大幅減少，而且現在可以打數發之後才需要裝彈。傷害則附加額外2秒的傷害效果（應該和三代版本差不多？）[/li][li]Pew-Pew：彈匣容量降低，但同時也減少電池消耗量，不過依舊是雙發武器。[/li]
近戰（Melee）和徒手（Unarmed）：

[li]開膛手（Ripper）、鏈鋸（Chainsaw）、電熱長槍（Thermic Lance）：傷害降低，全部都無視防禦（DT／DR）。[/li][li]Bladed Gauntlet, Mantis Gauntlet：之前無視防禦的設定拿掉（原本就不該有的）。Mantis Gauntlet的動作和聲音修正。（之前是揮拳配上動力拳套的聲音）[/li]
額外能力（Perk）：

[li]Splash Damage：效果現在正常運作。[/li][li]The Professional：武器列表加上10mm手槍和衝鋒槍。[/li]
好啦，我要回家去多背個幾把突擊卡賓槍和一卡車5mm子彈了

作者: novarain 时间: 2011-4-22 10:56
另外，有人在Xbox live商場上看到了Honest Hearts的橫幅：
[attach]31083[/attach]

嗯，後面那人大概是大家想的那位

作者: 异尘客 时间: 2011-4-22 11:02
魔俠震天雷XD

作者: yangyw83 时间: 2011-4-22 11:32
希望这次爆破党可以给力，另外能量武器觉得全息步枪威力太强，用了它后其余能量武器都直接放抽屉里了。

作者: doct0rcancer 时间: 2011-4-22 11:35
.308 JSP：傷害從1.5倍降低到1.3倍，同時附加武器耗損速度2倍的效果。
这个Debuff有点影响，但考虑到狙击和猎枪都补强了，所以对赤匪很不利阿

引用第1楼novarain于2011-04-22 10:56发表的 :
另外，有人在Xbox live商場上看到了Honest Hearts的橫幅：
[attach]31083[/attach]

嗯，後面那人大概是大家想的那位

脸上包着纱布就已经很明显了

作者: 真鼬 时间: 2011-4-22 11:39
枪械类好像增强的蛮多的，是为了后面的DLC做铺垫吗？
不知道第一条里面的突击卡宾枪的调整包不包括特殊的Marksman Carbine。。

作者: novarain 时间: 2011-4-22 11:43

引用第5楼真鼬于2011-04-22 11:39发表的 :
不知道第一条里面的突击卡宾枪的调整包不包括特殊的Marksman Carbine。。

Assault Carbine和Marksman Carbine（與All-American）是不一樣的東西，Marksman Carbine光是現在這樣就已經很好用了。

作者: stargazer093 时间: 2011-4-22 12:04
yay~10mm SMG终于不是鸡肋了！

作者: xx12345678 时间: 2011-4-22 13:18
CZ-57的逆袭……

不过我想说
作为一个单机游戏
尤其是随时能用MOD自行调整的单机游戏
有必要吗

作者: novarain 时间: 2011-4-22 13:29

引用第8楼xx12345678于2011-04-22 13:18发表的 :
CZ-57的逆袭……
不过我想说
作为一个单机游戏
尤其是随时能用MOD自行调整的单机游戏
.......

別忘了360和PS3不能用mod，某些更動或許對一些主機玩家來說是期待很久的事。往好處想，至少比一直不斷加愈來愈鬼扯的新敵人（例如拿把BB槍都可以轟穿動力裝甲的）好多了。

我昨天本來想去J.E. Sawyer的formspring問他相關問題的，結果formspring昨天維修到現在還沒好，另外又冒出了今天這篇新聞。

作者: mustang_er 时间: 2011-4-22 13:36
牛仔伤不起啊伤不起！

作者: 真鼬 时间: 2011-4-22 17:35
想起来了，突击卡宾枪是M4那种外形的。

作者: cein 时间: 2011-4-22 18:08
标题: 回 3楼(yangyw83) 的帖子
全息步枪是玩家花美刀买来的，当然好了。

作者: rexhell 时间: 2011-4-22 18:25
越来越爱猎枪了

作者: ladan 时间: 2011-4-22 18:49
-25TD
那复仇者一转起来还不疯了，原版-10TD就很猛了。

作者: scarvet 时间: 2011-4-22 21:24
那把鎗很实用，为啥要改？而且神马理由变成５。５６火力最大？

作者: simplewish 时间: 2011-4-22 21:26
隊友hc模式中毒bug不知道會不會修好

作者: novarain 时间: 2011-4-22 21:40

引用第15楼scarvet于2011-04-22 21:24发表的 :
那把鎗很实用，为啥要改？而且神马理由变成５。５６火力最大？

我想你可以去J.E. Sawyer的formspring問他看看....或是看一下他之前怎麼談平衡性調整的部份。（往下個幾篇就有提到一些了）

Obsidian和Bethesda不同的一點是你可以和製作者互動，Bethesda是公司文化的關係不允許他們這樣做。

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-23 01:26
5mm子弹标准都有附加效果了，我可以说以后12.7mm子弹天生减dt？毕竟现实中被这玩意打倒没几个单兵装甲挡得住吧

能量武器（Energy Weapons）：

    加特林雷射（Gatling Laser）：提高基本傷害值。在對付重裝甲目標時，它的表現還是不會好到哪去。對付輕裝甲目標，特別是用過充（Over Charge）或最大充能（Max Charge）電池 + 光學聚焦（Focus Optics）套件 + 雷射指揮官（Laser Commander）時，它會有超高的每秒傷害（DPS）。
    Tesla Cannon, Tesla-Beaton Prototype：每發的消耗電池量大幅減少，而且現在可以打數發之後才需要裝彈。傷害則附加額外2秒的傷害效果（應該和三代版本差不多？）

ew-Pew：彈匣容量降低，但同時也減少電池消耗量，不過依舊是雙發武器。

能量武器又加强了，不过都是原本鸡肋加强到不那么垃圾而已。。。。

作者: scarvet 时间: 2011-4-23 02:47
12.7mm 是　。４５ＡＣＰ吧。。。。拿破伦时代胸钢板一块就挡下来了。。。

作者: 木铎咖啡 时间: 2011-4-23 04:29

引用第19楼scarvet于2011-04-23 02:47发表的 :
12.7mm 是　。４５ＡＣＰ吧。。。。拿破伦时代胸钢板一块就挡下来了。。。

.45是11.43mm，.50才是12.7mm~

作者: scarvet 时间: 2011-4-23 09:04
嗯，对，１２。７ＭＭ是沙鹰弹。。。。不过其实穿甲能力一般，主要是质量大，就是基础伤害高。。。。。

作者: 废土白领 时间: 2011-4-23 09:34
顶顶顶，我要转发一下，不好好意思啦

作者: novarain 时间: 2011-4-23 09:59

引用第22楼废土白领于2011-04-23 09:34发表的 :
顶顶顶，我要转发一下，不好好意思啦

那就請你只轉發原文吧，我不同意別人轉發我的文章到其他地方，我目前的“活動範圍”只有BN13和台灣的巴哈姆特。特別今天是像你這樣先斬後奏的情況。

不過我想我這樣說也沒啥屁用，反正轉成簡體東改一個字西改一個詞就可以當自己的了，真的這樣做我也不意外。我之前在巴哈隨便寫的一篇三代相關的内容也是沒過一兩天就跑去GameSky了。（還是別人看到和我說的）

所以結論就是：我“默認”不同意別人轉發我寫的東西到BN13和巴哈姆特以外的其他地方，除非你先寄信問我同不同意。但若是有人發揮三維禮義廉的精神，我既不意外也不會追殺到那些其他地方，畢竟網路就是這種東西，我再怎麼不爽也不可能隔著TCP/IP協定拿螺絲起子捅人或是用扳手敲破別人腦袋。

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-23 17:15
话说lz可不可以去官网要求提升一下近战的ai，v妹总是拿我当盾牌很无奈啊，还有那该死工作台退出做一堆东西累个半死，用mod又和其他改工作台的mod冲突。。。。

作者: conan8082 时间: 2011-4-23 17:33
5mm这下太给力了 - -

作者: scarvet 时间: 2011-4-23 18:36

引用第24楼devlireuqiem于2011-04-23 17:15发表的 :
话说lz可不可以去官网要求提升一下近战的ai，v妹总是拿我当盾牌很无奈啊，还有那该死工作台退出做一堆东西累个半死，用mod又和其他改工作台的mod冲突。。。。

总比辐三直接吃子弹强多了

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-23 21:05
fo3那队友我直接玩的是1.7版本很给力，指的是属性。。。虽然队友ai茶几，不过这优惠给的太大了。。。不过医生ai更是无语阿，血少还做死的往前冲，自己又不是肉搏单位。。。现在问题是不管敌人还是队友前进路线有障碍路ai不会换路，这问题5个补丁都有。。。。
12.7mm穿甲能力弱，那5mm标准弹穿甲能力纯粹是游戏需要？当然我忘了子弹装药量，用在哪种武器上了。

只不过一把可以把装甲车打出洞的枪不提供一点穿甲很不意思啊

作者: 陈博 时间: 2011-4-23 21:13
但若是有人發揮三維禮義廉的精神

礼义廉耻……咦，这个骂人方法很有趣

作者: novarain 时间: 2011-4-23 21:24

引用第27楼devlireuqiem于2011-04-23 21:05发表的 :
不过医生ai更是无语阿，血少还做死的往前冲，自己又不是肉搏单位。。。现在问题是不管敌人还是队友前进路线有障碍路ai不会换路，这问题5个补丁都有。。。。
12.7mm穿甲能力弱，那5mm标准弹穿甲能力纯粹是游戏需要？当然我忘了子弹装药量，用在哪种武器上了。只不过一把可以把装甲车打出洞的枪不提供一点穿甲很不意思啊

Arcade跟著我的時候倒是相當安份，遇敵就拿Plasma Defender朝敵人腦袋（如果有的話）招呼，有時我連反應都還沒反應過來，槍還沒來得及掏敵人就死了。

5mm的更動應該是讓原本單發攻擊力就不強的那三把槍多些優勢，這樣它們在對付不同裝甲厚度的目標都能打出差不多的傷害（但傷害還是不高，一樣要靠射速和夠多的子彈），穿甲彈DT -25則把T-51b都當成裸體一樣。至於像12.7mm那種本來單發傷害就夠強到可以打掉相當一大部份DT的武器，自然是不需要再加穿甲效果了。

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-23 21:33
现在的dt不是一个好的解决方案，一方面的确是突出高级装甲优势，可另一方面让一些武器废物了。。。原本死爪都是30dt，现在变15dt了，而大部分穿甲弹都是-15dt的。。。或许换成护盾指好些？一点dt提供多少护盾，盾碎就扣血。。。好吧我科幻了。。

Arcade的打法是往前冲一段就保持距离，这样打法简直就是叫人扁他。。。

话说大家对于蜥蜴螳螂毒蜂无视护甲感觉如何？我是穿着t 51感觉深深蛋痛，个个都有徒手拆机甲能力。。。有没有这方面mod啊？？

作者: novarain 时间: 2011-4-23 22:01

引用第30楼devlireuqiem于2011-04-23 21:33发表的 :
话说大家对于蜥蜴螳螂毒蜂无视护甲感觉如何？我是穿着t 51感觉深深蛋痛，个个都有徒手拆机甲能力。。。有没有这方面mod啊？？

DT設計我覺得還不錯，反正攻擊力再怎麼差還是可以造成20%的傷害，不是完全打不穿，有俗話是蟻多咬死象嘛。另外DT 30是bug，早期有個bug會讓非人類敵人的DT加倍，1.2之後修掉了。

那些生物不是無視裝甲，而是它們的攻擊力強到隨便都可以打穿你的裝甲，最低是25起跳。

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-23 22:08
我靠！tb 51是30dt吧？它们最低都有25攻击力还不是个个都可以徒手撕钢裂铁，钢铁兄弟会众你们颤动了么。。。。。

无耻求教一下我提到三个动物的攻击力。。。。

dt30是bug？不过这个bug怎么存在这么长时间？难怪穿甲弹-15dt感觉很怪啊，另外问一下如果我-15dt弹打8dt单位，剩余数值是无效还是什么。。。。

作者: novarain 时间: 2011-4-23 22:29

引用第32楼devlireuqiem于2011-04-23 22:08发表的 :
无耻求教一下我提到三个动物的攻击力。。。。
dt30是bug？不过这个bug怎么存在这么长时间？难怪穿甲弹-15dt感觉很怪啊，另外问一下如果我-15dt弹打8dt单位，剩余数值是无效还是什么。。。。

FNV的T-51b是DT 25，攻擊力25打下去算只有20%傷害扣5點血。另外目標DT被扣到零就沒了，多的DT -7不會變成多造成7點傷害，同理如果你特徵選神風特攻（DT -2）也不會讓你一開始沒穿什麼裝甲時受到傷害多2點。

蜥蜴攻擊力是15~65，Goodsprings水井那邊的比較特別，只有5（畢竟只是一開始的教學部份，要是一巴掌就打死你，你也不會想繼續玩了）。
螳螂攻擊力是1~45，攻擊力1的除了Goodsprings學校那邊兩隻之外，還有少數一些在室內的小隻螳螂。
毒蜂則是30~70，中毒效果是扣AP 25點和每秒扣血5點，持續30秒。

作者: nwsoulman 时间: 2011-4-23 22:38
Deathclaw：100/125(采石场)
螳螂：25-45
巨蝎：22-35，附加毒伤害-3HP/Sec，持续5秒
Nightstalker：70，附加毒伤害-5HP/Sec、-5END，持续60秒
Cazador：50-70，附加毒伤害-5HP/Sec、-25AP/Sec，持续30秒

作者: novarain 时间: 2011-4-23 22:42

引用第34楼nwsoulman于2011-04-23 22:38发表的 :
Cazador：50-70，附加毒伤害-5HP/Sec、-25AP/Sec，持续30秒

AP只減一次，不是持續效果。
不然這樣AP沒幾秒就被扣光啦

作者: mustang_er 时间: 2011-4-23 22:49
无视DT大概就是死爪了吧？还有啥？
大苍蝇是毒性太强，直接攻击伤害还可以忍受……

作者: novarain 时间: 2011-4-23 22:57
死爪也沒無視DT....只是因為它們攻擊力極高讓你覺得DT有和沒有差不多而已。

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-23 23:13
我玩的时候都打100%吸收伤害mod的，不过现在看来动力装甲只能欺负强盗小怪了，高级点的个个都徒手拆机甲。。。动力装甲那任务真是性价比低，dt作用少了，负重还不是0，附加力量算是安慰了

作者: mustang_er 时间: 2011-4-23 23:18
标题: 回 37楼(novarain) 的帖子
这样啊……好吧，懂了。。。

有次穿着APA去干都一下掉100+HP……那可真是艰苦啊。

其实带着队友的时候死爪还不是最可怕的，手快的还能给他们把血补上。最可怕的是苍蝇，队友不会用解毒剂让我压力很大，每次都不得不把HC模式关掉，等他晕倒再爬起来

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-23 23:33
死爪fo3是无视dr（伤害减免）吧，nv就不知道了。。。

毒蜂带队友的话最好队中有一个拿速射武器的，因为它们没有dt 血多一下被干掉了。。。。。

作者: holyman 时间: 2011-4-24 18:37
高斯步枪加上光环Perk真的是很BT

作者: xx12345678 时间: 2011-4-24 18:43
死爪一爪100还好
Nightstalker和Cazadar一下70就有点不合理了
改成35*2或者25*3都要好说点

至于5mm子弹
死爪不过15DT而已
要是J.E.Sawyer为了让玩家欺负兄弟会和机器人的话
他们已经够可怜了
光是脉冲枪，电磁雷，烧烤圣骑拳套就够他们受的了

作者: 废土白领 时间: 2011-4-25 02:15
标题: 回 23楼(novarain) 的帖子
那么对不起啊，我只不过看到这么好的翻译不想浪费嘛，而且我一直在宣传我们BN13啊，在百度贴吧里，再次对不起啦

作者: shiftz 时间: 2011-4-25 10:48
用自制平衡补丁的路过。。。

作者: eva2000as 时间: 2011-4-25 15:54
依旧纠结某些弹药为什么不是目前流行制式口径的路过……10mm在现实世界算的上半种非主流弹药了，写.45ACP会死啊（笑着锤桌

作者: novarain 时间: 2011-4-25 16:00

引用第45楼eva2000as于2011-04-25 15:54发表的 :
依旧纠结某些弹药为什么不是目前流行制式口径的路过……10mm在现实世界算的上半种非主流弹药了，写.45ACP会死啊（笑着锤桌

因為那是Fallout的世界，不是我們的現實世界。要怪去怪在製作一代時Chris Taylor幹啥想找非主流口徑，然後還在後設時把它“標準化”了。

作者: eva2000as 时间: 2011-4-25 16:22

引用第46楼novarain于2011-04-25 16:00发表的 :

因為那是Fallout的世界，不是我們的現實世界。要怪去怪在製作一代時Chris Taylor幹啥想找非主流口徑，然後還在後設時把它“標準化”了。

不过整个FO里面居然没有一件武器或弹药是用英式制式口径的，这还真是讽刺。而且要说用公制口径的话反倒是天朝的一些脑残媒体吧。
不过说实话，英制度量某种意义上的确很反科学精神就是了。

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-25 17:43
fo nv的口径看的我头疼，一会是10mm 国际标准，一会是。50mg，还有个什么 45.70我到现在都不知道是什么口径

作者: doct0rcancer 时间: 2011-4-25 17:47
标题: 回 48楼(devlireuqiem) 的帖子
.45口径装70格令火药

作者: novarain 时间: 2011-4-25 17:51

引用第48楼devlireuqiem于2011-04-25 17:43发表的 :
fo nv的口径看的我头疼，一会是10mm 国际标准，一会是。50mg，还有个什么 45.70我到现在都不知道是什么口径

.45-70是美國在1873年後採用的標準彈藥，配合春田的1873式後膛槍。

那些東西都只是讓槍迷爽的而已，不懂也不想特別去翻資料的只要記得哪些子彈是給哪些槍用的就好。

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-25 18:12
话说虽然这代加了做子弹武器配件系统，却感觉有点鸡肋。。。。很多时候武器改造就是镜消音，子弹就是破甲。。。。

作者: mustang_er 时间: 2011-4-25 19:13
标题: 回 51楼(devlireuqiem) 的帖子
其实高DPH（DAM）的枪，对于一些DT不高的怪，用HP蛋效果比AP还好，因为伤害加成能超过DT倍数。。

作者: scarvet 时间: 2011-4-25 23:05

引用第47楼eva2000as于2011-04-25 16:22发表的 :

不过整个FO里面居然没有一件武器或弹药是用英式制式口径的，这还真是讽刺。而且要说用公制口径的话反倒是天朝的一些脑残媒体吧。
不过说实话，英制度量某种意义上的确很反科学精神就是了。

说英制反科学精神？那国量制呢？

而且所谓的公制本来只是法制。。。。。

作者: novarain 时间: 2011-4-26 00:37
Jason Bergman在他的Twitter上提到360會在這週末更新，PS3的部份則由於PSN目前還在暫停服務中，不然原本是打算今晚更新的。

作者: novarain 时间: 2011-4-26 07:04
老實說我不該發double post的，不過算了。

我這邊的時間顯示是早上五點時已經更新，版號是1.3.0.452，目前碰到的第一個問題是GECK無法開啟esm（我還沒進遊戲玩），不過官方那邊已經說了明天也會更新GECK，看來是有什麼比較大的改動之類的。

EDIT: 剛剛稍微進遊戲跑了一兩分鐘，Service Rifle果然和我之前自己幹的事一樣，是可以半自動快射（相較於之前）了沒錯。然後掏出我的10mm SMG....耐用度從全滿變成只剩一半，看來其他自動武器應該都有差不多的耐用度提升，另外Hunting Shotgun看來耐久也加了，我手上的從全滿變成62%左右。

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-26 07:36
半自動快射是不是变成了神枪手步枪低级版本？

作者: 哔哔脑子 时间: 2011-4-26 08:07
其实我一直在想，一个单机rpg要这么细心的搞武器平衡呢？

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-26 08:09
做出来没人用就侧面证明了设计的失败，能武如果不是最近几个版本加强，估计一直都没人点

作者: k@n 时间: 2011-4-26 08:29
标题: 回 55楼(novarain) 的帖子
连店里卖的都耐久只有一半

作者: novarain 时间: 2011-4-26 08:47

引用第56楼devlireuqiem于2011-04-26 07:36发表的 :
半自動快射是不是变成了神枪手步枪低级版本？

差不多，它的射速比Marksman Carbine慢一些（每秒最快4發多，卡賓槍是6發多），加上復進簧升級之後，射擊動作的循環速度會比Marksman Carbine還快一點。另外它的攻擊力下修到和Varmint Rifle一樣。

引用第57楼smokinggun于2011-04-26 08:07发表的 :
其实我一直在想，一个单机rpg要这么细心的搞武器平衡呢？

你不是第一個提這種問題的，至少比讓敵人皮更厚血更多、拿把BB槍或是小刀都可以無視你身上的動力裝甲讓你受大傷來得好。

EDIT: 對了，看來PS3版也已經開始更新了。360這回是最慢更新的。

作者: scarvet 时间: 2011-4-26 08:48

引用第57楼smokinggun于2011-04-26 08:07发表的 :
其实我一直在想，一个单机rpg要这么细心的搞武器平衡呢？

设计那么多武器出来但八成垃圾干嘛？

作者: 异尘客 时间: 2011-4-26 08:53
調節平衡估計還有爲新作做准備的作用

作者: novarain 时间: 2011-4-26 08:56

引用第61楼scarvet于2011-04-26 08:48发表的 :
设计那么多武器出来但八成垃圾干嘛？

然後就會有人說這代表Obsidian一開始設計就有問題，表示他們能力不足blahblah以下略，標準流程。
我這邊還有看到一個相當爆笑的說法（或是抱怨）....

作者: k@n 时间: 2011-4-26 09:08
还有that gun改的好像猛了不是半点

wiki上原来的数值
dmg/attack:      18 (23.9)
DPS:      67.5 (107.7)
DPS (reload):      23.5 (40.1)
crit dmg:      18
crit chance:      x 2.5
Attack statistics
attacks/sec:      3.75 (4.5)
AP:      19
projectiles:      1
spread:      0.5
Ammo & reloading
ammo type:     5.56mm round
ammo/shot:      1
ammo cap.:      5
shots/reload:      5
reload time:      2.5s (1.88s)
Requirements & perks
skill:     Guns 50
strength req.:      6
perks (dam.):     (+4.5)
Cowboy (+4.5)
(+0.9)
Bloody Mess (+0.9)
(+0.5)
Lord Death (+0.5)
perks (att.):     (+0.75)
Fast Shot (+0.75)
perks (rel.):     (-0.63s)

然后是我的。。加了Bloody mess perk的

算了上不了图，就是DAM到31，dps 146...-0-

哦，还有暴击加倍

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-26 10:14
Obsidian debug的能力不行谁都不会怀疑吧。。。。

作者: novarain 时间: 2011-4-26 10:47

引用第65楼devlireuqiem于2011-04-26 10:14发表的 :
Obsidian debug的能力不行谁都不会怀疑吧。。。。

當然，如果今天一些嚴重的bug還是沒修好那開罵合理。
我從來沒說不能／不該罵（我算哪根蔥？我連FNV版主都不是），只是覺得要合理，像現在更新出來了，你玩一玩發現哪邊還是一樣必跳出無疑之類的，你上來罵翻Obsidian全家我都沒意見（要是我能重現你的bug我搞不好也跳下來罵，特別如果bug很蠢的時候），他們又沒付我錢當他們PR。

而不是在前幾天就在說這更新一定又是怎樣的爛法，除非已經有時空跳躍或是觀測未來的手段，不然只會讓人覺得挺可笑的。當然要當事後諸葛誰都會當，就和那些天災後冒出來的“預言家”一樣。

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-26 11:09
反正对Obsidian debug的能力基本没指望，大地图沙盘游戏本来难做，在加上这神奇的引擎。。不过看看me2那神奇的掩体bug，da2无尽bug玩死你。。。我表示nv至少还出了6个补丁补救，bioware这小丫的连补救都懒得做。。。

不过第五个补丁还是问题不少，v22避难所打上无限队友待命传送依旧，杠杆抢reload bug好像在npc上还有（自己最近没玩杠杆了)？每次进自由城都要被猫王小弟烦，你提到那个ncr和天启追随者结盟bug都没修复。。。有些bug明明很小怎么就没人修复？

而且一些便民措施也多做一点吧，我是被工作台sb退出机制搞得都不去做子弹了。。很久以前买盒装子弹都不自动拆包的现在不也是改了。。。至于那悲剧的道具界面我是不想说什么了。上古 3 4 fo3 fo nv，看着那文字界面我都以为到了dos游戏时代。。。。上古5听说下定决心请apple设计师设计界面了，还说自己这界面时史上最牛，我真的无力了。。。连个界面都要请别人帮忙。。

至于平衡性，我是觉得一个游戏刚出来时候就应该是定了型的，如果太差我是直接怀疑游戏都作了严格的测试没有？用玩家当小白鼠真的是很无耻的事情啊。再说哪有游戏打上几个补丁才大致平衡的。。当然了现在这么做公司越来越多了：一方面是网络发达，另一方面大家以为是xx雪发扬其实是公司不想做测试节约资金而已。。。。

另外问一下lz 360上是不是补丁限制为5？再多就是dlc或者收费的了？ 360上nv到第几个补丁了？ pc上补丁出了没？

作者: k@n 时间: 2011-4-26 11:25
新补丁后，官网某人罗列出的数值更新
http://forums.bethsoft.com/index ... s-the-ongoing-list/

个人感觉很厉害的

All-American - AP Cost decreased from 20 to 13

Big Boomer - Given 1x Crit Chance Multiplier (Didn't crit before)

Dynamite - Damage Radius increased from 300 to 750

作者: novarain 时间: 2011-4-26 11:46

引用第67楼devlireuqiem于2011-04-26 11:09发表的 :
不过第五个补丁还是问题不少，v22避难所打上无限队友待命传送依旧，杠杆抢reload bug好像在npc上还有（自己最近没玩杠杆了)？每次进自由城都要被猫王小弟烦，你提到那个ncr和天启追随者结盟bug都没修复。。。有些bug明明很小怎么就没人修复？

可能負責那些部份的人沒注意到，其實修bug的部份不是“嘿，這邊有個bug”然後就隨便一個技術人員舉手說我來把它修掉之類的，而是像“槓桿槍有bug啦！誰負責這部份程序或是動作相關的？”

引用第67楼devlireuqiem于2011-04-26 11:09发表的 :
另外问一下lz 360上是不是补丁限制为5？再多就是dlc或者收费的了？ 360上nv到第几个补丁了？ pc上补丁出了没？
.......

啥？我沒聽說過有“限制”補丁數量的事，360上的還是1.2，大概是第二個補丁，PC和PS3的已經都出了，我上面有說吧？包括版號。

引用第68楼k@n于2011-04-26 11:25发表的 :
新补丁后，官网某人罗列出的数值更新
http://forums.bethsoft.com/index ... s-the-ongoing-list/

老天，那幾把半自動步槍耗的AP全降到比手槍還低的地步了....9mm衝鋒槍則變強不少，結果他們真的把Ratslayer的AP降低了，而且和我自己改的一樣

炸藥爆炸半徑變大太多了，這樣拿炸藥塞褲子變成要塞完站起來才跑得掉....算了，總是有比較安全的地雷可以塞。

作者: k@n 时间: 2011-4-26 11:58
尤其是霰射枪改动，莫非鼓励玩家多用V？基本AP都减半，散布减少，单发最猛的saw-off shotgun都带暴击了。。。很吓人啊

再看看戈壁

Gobi Rifle - Base Damage increased from 40 to 48; AP Cost decreased from 33 to 24; You can now fire ~2.14 shots per second compared to ~1.77 shots per second; Crit Chance Multiplier increased from 1x to 2x; Crit Damage increased from 40 to 80

吼吼吼～～

记得某人说过这次更新就好像整合了玩家的平衡MOD

作者: k@n 时间: 2011-4-26 12:02

引用第69楼novarain于2011-04-26 11:46发表的 :

老天，那幾把半自動步槍耗的AP全降到比手槍還低的地步了....9mm衝鋒槍則變強不少，結果他們真的把Ratslayer的AP降低了，而且和我自己改的一樣

炸藥爆炸半徑變大太多了，這樣拿炸藥塞褲子變成要塞完站起來才跑得掉....算了，總是有比較安全的地雷可以塞。

所以玩爆破的那个爆炸伤害减半的perk要必点了，还有再加那个爆炸范围增加的PERK

对了，似乎赛裤子是不影响的把，我记得任何塞进裤子里的，都默认为live Long-fuse dynamite

作者: novarain 时间: 2011-4-26 12:11

引用第71楼k@n于2011-04-26 12:02发表的 :
对了，似乎赛裤子是不影响的把，我记得任何塞进裤子里的，都默认为live Long-fuse dynamite

咦？我印象之前塞dynamite和long-fuse時間有差，所以我後來身上是帶long-fuse為主（我炸藥只拿來塞褲子，不是丟敵人的），可能是我印象有錯之類的。

不過最安全的還是塞破片地雷，爆炸半徑小，潛行後退都不會受傷。

作者: k@n 时间: 2011-4-26 12:17
sawyer 刚才在那个帖子回复

所有自动武器（电锯之类Chainsaw, Ripper, Thermic Lance）伤害都砍了，不过无视dr/dt了

Thermic Lance从100到80.。。这个砍的有点凶，本来准备用这个菜死爪的

作者: novarain 时间: 2011-4-26 12:21

引用第73楼k@n于2011-04-26 12:17发表的 :
Thermic Lance从100到80.。。这个砍的有点凶，本来准备用这个菜死爪的

從另外一個角度來想，像死爪原本DT 15，一擊下去是100 - 15 = 85，現在無視DT／DR則是一擊80，這樣看來其實沒差太多？

作者: yangyw83 时间: 2011-4-26 12:31
哇，如果是真的话，爆炸党翻身咯，马上搞个爆炸党玩玩！

作者: yangyw83 时间: 2011-4-26 12:32
不过这次补丁，有没有把特殊火箭筒安娜贝尔不受爆炸狂perk影响的bug修改过来呢？有人试过么？

作者: k@n 时间: 2011-4-26 13:01
还有个潜在改动，就是NCR部队变强了啊。。。制式步枪。。大杀器，机场那里的附近的fiends惨了，searchlignt到novac那里的凯撒巡逻队要被射成麻了

作者: yangyw83 时间: 2011-4-26 13:02
胖子威力被改成400+600了，那就是vh直接打头攻击力就有400+300，这还不算上爆炸专家，如果敌人血量不增加，关二爷也挨不了一下啊。

作者: novarain 时间: 2011-4-26 13:09
射速變兩倍又變準就很強了，特別是Fiend不是人人都拿能量武器。Legion倒是還有可能打扁他們，因為他們的血比較多，速度也快，我之前把步槍改成全自動（DAM 16~17, 8 shot/sec）他們還是會被Legion打扁，死因多半是武器掉了只能任人魚肉（近戰也沒Legion強）

另外看來可以在商店內買到散裝的.223/.38 Special/.44 Special了....說到這個，有沒有人買到5mm HP的？GECK內有設定，但看來根本沒實際用在遊戲內。

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-26 13:10
扔个核弹过去还有活口这是我最不爽的一点了，还是普通难度打死爪他爸。。。。其实爆炸还要加击倒效果，那就真nb了！我装过类似的mod，一炸下去倒一大片真是爽啊，虽然自己也倒了

Thermic Lance其实没啥用的，最重要就是这玩意输出太慢，有这功夫打死爪人家早就推到把你滚床单了。。。

vtas改的再多我都不用了，那玩意太影响战斗连续感了

作者: trentswd 时间: 2011-4-26 13:28
话说安装了升级了之后多了一个update.bsa，问题是ini里面没有加载这个bsa，从文件名来看也不像会被任何esp加载，这个bsa干啥的，是不是新版的exe自动会加载？

作者: novarain 时间: 2011-4-26 13:31

引用第81楼trentswd于2011-04-26 13:28发表的 :
话说安装了升级了之后多了一个update.bsa，问题是ini里面没有加载这个bsa，从文件名来看也不像会被任何esp加载，这个bsa干啥的，是不是新版的exe自动会加载？

應該是，像Dead Money安裝也不會在ini內把自己的bsa寫進去。

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-26 13:34
提到Dead Money刚才玩了一下连开头播片都过不去，怎么回事？是汉化冲突还是其他的？有没有办法跳过去啊？

作者: k@n 时间: 2011-4-26 13:35
标题: 回 83楼(devlireuqiem) 的帖子
先卸了看看

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-26 13:44
我日啊，悲剧了。。。就原版 Dead Money 内华达计划都跳出怎么办啊？？？？

作者: k@n 时间: 2011-4-26 13:50

引用第79楼novarain于2011-04-26 13:09发表的 :
射速變兩倍又變準就很強了，特別是Fiend不是人人都拿能量武器。Legion倒是還有可能打扁他們，因為他們的血比較多，速度也快，我之前把步槍改成全自動（DAM 16~17, 8 shot/sec）他們還是會被Legion打扁，死因多半是武器掉了只能任人魚肉（近戰也沒Legion強）

另外看來可以在商店內買到散裝的.223/.38 Special/.44 Special了....說到這個，有沒有人買到5mm HP的？GECK內有設定，但看來根本沒實際用在遊戲內。

5mm hp 确定有的，GUN RUNNER

作者: trentswd 时间: 2011-4-26 13:50
记得更新nvse，原来的nvse太老了……

作者: k@n 时间: 2011-4-26 13:50
标题: 回 85楼(devlireuqiem) 的帖子
把内华达也卸了，非官方的都卸了

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-26 13:54
无语了，全部不选都没用。。。。看样子不是rp问题就是汉化问题了

作者: novarain 时间: 2011-4-26 13:59

引用第86楼k@n于2011-04-26 13:50发表的 :
5mm hp 确定有的，GUN RUNNER

之前就有？怪怪，我5mm標準彈和AP都堆了數千發，但沒看到一次有人賣HP的....倒是Surplus隨便就可以積到上萬....

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-26 14:00
nvse1.7版本是最新的了，平常玩也没问题啊

作者: novarain 时间: 2011-4-26 14:02

引用第91楼devlireuqiem于2011-04-26 14:00发表的 :
nvse1.7版本是最新的了，平常玩也没问题啊

目前已經到Beta 9了，先試試看？
http://forums.bethsoft.com/index ... t-extender-nvse-v1/

作者: k@n 时间: 2011-4-26 14:05
我靠，还有改动就是子弹涨价了啊，这。。。很贵啊，5.56AP/HP 我70的BARTER都要5个瓶盖一发。。。.308AP/HP 11瓶盖，我里个大草

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-26 14:07
额，玩脱了。。beta9估计是对应第6个补丁的应急版本，我第五个补丁版直接提示升级游戏版本。。我是盗版用户别鄙视我。。

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-26 14:08

引用第93楼k@n于2011-04-26 14:05发表的 :
我靠，还有改动就是子弹涨价了啊，这。。。很贵啊，5.56AP/HP 我70的BARTER都要5个瓶盖一发。。。.308AP/HP 11瓶盖，我里个大草

特殊子弹涨价？还是全部？

作者: k@n 时间: 2011-4-26 14:09
标题: 回 94楼(devlireuqiem) 的帖子
等盗版更新好再打补丁

作者: k@n 时间: 2011-4-26 14:12

引用第95楼devlireuqiem于2011-04-26 14:08发表的 :

特殊子弹涨价？还是全部？

我看了下，5.56和.308普通和AP/HP都涨价了，其他应该没变，起码霰弹都还是1个瓶盖，连5mm AP/HP都4个瓶盖

最常用的2个类型子弹。。。以为是中石油嘛。。有没有！！有木有！！！

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-26 14:12
得了，反正现在估计就是汉化问题了，更新游戏又得等汉化补丁了。。。3dm这次汉化果然是凑合着用，就像me1那样我都被卡的没办法了。。。。

作者: devlireuqiem 时间: 2011-4-26 14:15

引用第97楼k@n于2011-04-26 14:12发表的 :

我看了下，5.56和.308普通和AP/HP都涨价了，其他应该没变，起码霰弹都还是1个瓶盖，连5mm AP/HP都4个瓶盖

最常用的2个类型子弹。。。以为是中石油嘛。。有没有！！有木有！！！

不是有很多mod 蛋痛的认为物价很便宜吗？直接全局变量下去涨物价。。还有很多人蛋痛的认为正常（投了mod赞成）。。。结果制作组也蛋痛的涨价了。。。这是顺应民心啊。。。

好吧，这算是侧面加强了自制弹得好处了，毕竟前面版本都很废啊。。

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