13号避难所

标题: 关于FNV枪支设计的吐槽 [打印本页]

作者: ljwljw21    时间: 2010-10-27 22:25
标题: 关于FNV枪支设计的吐槽
连着玩了这么几天,更重装备拿的也差不多了,发现FNV的枪支设计很有问题。
第一是太丑
第二缺乏比例感,高斯和反器材这种枪看着完全像重型武器了,背在身后不伦不类
第三风格不对,辐射最经典的50年代科幻怀旧风荡然无存,某些武器设计的过于现代,而有些有过于简陋
第四品种少,称手的好枪更少,通用性步枪尤其少

好吧,我承认我其实是想念林肯枪了。。。。。
作者: electroun    时间: 2010-10-27 22:27
很多枪都是3的模型啊
作者: 哔哔奸商    时间: 2010-10-27 22:29
激光汤普森,还不怀旧????难道还要激光mp18??、
作者: raketenfaust    时间: 2010-10-27 22:59
辐射从来就不是“50年代风”而是“50年代科幻风”,比如各种汽车、外星人枪、阿基米德枪。倒是林肯枪这东西才和“50年代”风马牛,除非你指的是19世纪50年代。
而且这种风格也不是辐射的全部,比如新里诺和破碎丘就和所谓的50年代风格毫无关系,一个是禁酒令时代,另一个是西部风。

基本上,NV继承的是FO2的风格:Wild westland, wild wasteland
作者: lin526783    时间: 2010-10-27 23:07
其实吧,FNV的枪够好使的了。。

初期的V步枪装完部件直接就是消音狙击,后期狙击枪也有消音部件。。潜行流很好使。

手枪的话,除了9MM基本都有消音部件,那把用5.56子弹,外型象高斯手枪的不提了。特殊枪。配合PERK,潜行用伤害很高的。。

能量武器啥都不提,镭射汤普森,电浆来复枪,这2件我就泪流满面了。。还要啥

比F3的武器靠谱多了。。

你要说太现代了?F2里还有FN FAL呢,还有BOZAR呢。。 镭射加特林都有,甚至无弹壳子弹的G11都有,还有无弹壳加特林。。

无弹壳子弹算现代武器了吧?
作者: dee籽    时间: 2010-10-27 23:22
标题: 回 4楼(lin526783) 的帖子
请问枪支的消声器和瞄准器在那里可以搞到
作者: lin526783    时间: 2010-10-28 00:38
标题: 回 5楼(dee籽) 的帖子
商人出售,商人的商品是4天左右一刷新的,你这次买过之后过几天再去会有新的。

部件比较少,特殊武器大部分无法装MOD部件,不过有MOD可以让这些武器变的可以增加部件。。

另外友情提示,游戏特殊DCL包里的10MM手枪不要装任何MOD部件。。。那把武器根本就没有MOD之后的贴图。。。所以你装了部件之后直接变巨大的感叹号了。。

基本上有些武器可以装3个部件,有的武器只能装1个= = 镭射打字机就只有一个部件的。。

有些武器是有增加DAM的部件的。。自己留意搭配吧,FNV的武器数量的确不是F3可以比的。。
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-28 01:04
标题: 回 3楼(raketenfaust) 的帖子
注意看我的帖子,我也说了是科幻怀旧风。。。。。。林肯枪说起来得到18世纪了,但是他跟故事是吻合的,因为时间线上是接的,而且制作组也特意想表现西部片风格,以及大战之后的科技退步,所以这把枪设计的绝对经典,就像你说的,wild westland.

我说的武器设计问题,不是起个名字的问题,而是美术设计的问题,举个例子,大家都用的“戈壁战役步枪”,完全就是现代枪种的造型,有辐射系列的那种风格吗??

另外,大家应该注意到这次FNV的枪械设计的比较专门化,不是狙击型,就是突击型,玩家需要频繁的换枪,甚至还专门有一个换枪的PERK,所以说FNV伤害高的枪不少,但是好枪并不多,虽然有MOD可以加,但也只是一种升级而已,而且入手梯度做的很差,早期烂枪遍地,没几把比DLC枪好的,而进行到gun runner一下子可以买到很多比前期LOOT好的多的枪,绝大多数的FNV特殊版武器都不是通过任务和剧情获得的,这难道不是问题?
作者: novarain    时间: 2010-10-28 01:15
标题: Re:回 3楼(raketenfaust) 的帖子
引用第7楼ljwljw21于2010-10-28 01:04发表的 回 3楼(raketenfaust) 的帖子 :
我说的武器设计问题,不是起个名字的问题,而是美术设计的问题,举个例子,大家都用的“戈壁战役步枪”,完全就是现代枪种的造型,有辐射系列的那种风格吗??
戈壁只是外型稍微修改過的狙擊步槍,那你是不是也要說FNV的.308狙擊槍(實際上就是三代的狙擊槍)沒有Fallout風格?
作者: jmbrowning    时间: 2010-10-28 01:23
其实熟悉了,用起来也都还算可以...............虽然早期10mm冲锋枪的精度让我抓狂.................
超爱M1935啊~太帅了
作者: lin526783    时间: 2010-10-28 02:14
标题: 回 7楼(ljwljw21) 的帖子
其实是你探索不仔细,初期就可以得到一把特制武器,LUCKY.357转轮手枪,DLC的10MM根本不够看。 你要和榴弹发射器比那就当我没说。

至于散弹枪,初期也能探索到不错的枪型,比起DLC给的有明显缺点的散弹来说强太多了。

仔细探索也是辐射的乐趣。

真要谈武器,F2那是有个办法初期就得到BOZAR,得到高斯步枪,高斯手枪,来复电浆枪,如果你追求的是这个,我可以告诉你很多初期得到高级武器的办法,诸如特殊高斯,特殊超级大锤,有很多地方需要的等级并不高,只是需要一点点技巧就可以获得威力强大的武器。
作者: 伤心小剑    时间: 2010-10-28 02:58
我也来吐槽,我最怀念的是能装100发子弹的AK112和能装夜视镜的FAL......
还有那能装20发子弹的沙鹰~~~
还有最最受欢迎的高斯步枪,小枪用的那种(非能量单发系)!!

其实老式枪什么的最讨厌了~~~

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作者: gastovski    时间: 2010-10-28 04:01
我倒想玩现代化枪支,比如SCAR,最好还能像现实中那样通过更换枪机发射不同口径弹药, 并能使用不同长度的枪管在精确设计和CQB状态下切换,通过皮卡汀尼导轨安装不同类型的瞄具(快速瞄准、精确射击)、前置握把(增加连射稳定性)、等等,就像Cysis里那样。
作者: 伤心小剑    时间: 2010-10-28 06:22
引用第12楼gastovski于2010-10-28 04:01发表的  :
我倒想玩现代化枪支,比如SCAR,最好还能像现实中那样通过更换枪机发射不同口径弹药, 并能使用不同长度的枪管在精确设计和CQB状态下切换,通过皮卡汀尼导轨安装不同类型的瞄具(快速瞄准、精确射击)、前置握把(增加连射稳定性)、等等,就像Cysis里那样。
严重同意+10

只好等MOD枪了啊~~
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作者: donotgo    时间: 2010-10-28 08:08
brush gun不错
我也想念林肯了
作者: la19010102    时间: 2010-10-28 09:47
这次的枪械设计很有西部风,我认为很不错,步枪和狙击枪攻击都很高,左轮威力很大,这些都很贴近现实,各种弹药,尤其是手动装填系列的,更是合理。总而言之,很地道,很美国。
作者: raketenfaust    时间: 2010-10-28 10:56
标题: Re:回 3楼(raketenfaust) 的帖子
引用第7楼ljwljw21于2010-10-28 01:04发表的 回 3楼(raketenfaust) 的帖子 :
注意看我的帖子,我也说了是科幻怀旧风。。。。。。林肯枪说起来得到18世纪了,但是他跟故事是吻合的,因为时间线上是接的,而且制作组也特意想表现西部片风格,以及大战之后的科技退步,所以这把枪设计的绝对经典,就像你说的,wild westland.

我说的武器设计问题,不是起个名字的问题,而是美术设计的问题,举个例子,大家都用的“戈壁战役步枪”,完全就是现代枪种的造型,有辐射系列的那种风格吗??

另外,大家应该注意到这次FNV的枪械设计的比较专门化,不是狙击型,就是突击型,玩家需要频繁的换枪,甚至还专门有一个换枪的PERK,所以说FNV伤害高的枪不少,但是好枪并不多,虽然有MOD可以加,但也只是一种升级而已,而且入手梯度做的很差,早期烂枪遍地,没几把比DLC枪好的,而进行到gun runner一下子可以买到很多比前期LOOT好的多的枪,绝大多数的FNV特殊版武器都不是通过任务和剧情获得的,这难道不是问题?


杠杆枪是1848年设计出来的好不好……18世纪还在用前装滑膛枪呢

辐射历代都有大量特殊武器不是通过任务和剧情获得的,这难道是问题?非要通过任务和剧情获得特殊武器的话,WOW比较适合你。
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-28 11:50
标题: 回 16楼(raketenfaust) 的帖子
你有理解我的意思么?我说的是任务和剧情获得,这不仅是指任务奖励,也指剧情流程中获得,比如林肯枪,你能说他是任务奖励么?本作的特殊枪械大部分无效应剧情链接,不是在某个冷僻的小箱子里,就是在商店买,等级梯度也很差劲,商店的武器逆天不说,初期碰见BOS剧情就有可能获得高斯步枪(我直接开锁进门秒掉ramos),你能说设计没问题??你要说探索的话我无语,所谓的探索就是对照攻略满世界捡箱子吗?
作者: ghghgh    时间: 2010-10-28 11:57
标题: 回 12楼(gastovski) 的帖子
确实要是能像Crysis那样能随意更换突击瞄准镜或狙击瞄准镜就好了
不过以现在的系统应该会有mod可以实现吧
作者: von7dorf    时间: 2010-10-28 12:04
标题: 回 17楼(ljwljw21) 的帖子
其实在下觉得最高等的游戏设计,是通过难度来限制玩家的路线

也就是说,玩家确实拥有相当的自由,但是在初期时,玩家的很多选择会面临巨大的挑战,以这时玩家的实力战胜这些挑战的概率很低。因此能够概率性地保证玩家沿着预先设定的主线去行进

例如本作里也其实在努力实现这一点,你如果硬要一开始就抄近路往新维加斯跑,会被沿途的死亡爪大蝎子什么的秒杀,但是不被秒杀而活着到达新维加斯也不是不可能,只是有难度

还有同理你说的那个“快速”获得高斯枪的方法,我怎么觉得更确切地说应该是作弊获得高斯枪的方法??

正常情况下,初期时玩家会偶然经过Hidden Valley,如果不看攻略,对于那扇门后的东西的好奇,将激励他们多多练级,多去做其他更容易做的任务,从而提高可玩性
作者: raketenfaust    时间: 2010-10-28 12:34
如果林肯枪这种“路过看到”的就算任务剧情获得,那咱们可以数数NV有多少任务剧情获得的特殊武器:

Lucky:Primm任务获得
Maria:主线任务获得
Ranger Sequoia:Camp Delta任务获得
That Gun:Novac任务获得
La Longue Carabine:Camp McCarran任务获得
All-American:Vulte 34任务获得
This machine:Dealing with Contreras任务获得
Gobi Campaign scout rifle:Cottonwood Cove任务获得
Vance's 9mm SMG:Primm任务获得
Dinner Bell:Bleed Me Dry任务获得
Big Boomer :ED-E任务获得
Pew Pew:Sunset啤酒公司任务获得
CZ57 Avenger:Bittersprings任务获得
AER14 prototype :Vulte 22任务获得
Q-35 Matter Modulator:ED-E任务获得
Thump-Thump:Ant Misbehavin' 任务获得
Annabelle:Black Moutain任务获得
Blade of the East:主线任务获得
Liberator:Nelson任务获得
Nephi's Golf Driver:Fiend悬赏任务获得
Cattle prod:Beyond the Beef任务获得
Oh baby!:Jacobstown任务获得
Golden gloves:主线任务获得
Displacer glove:主线任务获得
Recompense of the Fallen:Cottonwood Cove任务获得


实在太少了是吧?
作者: electroun    时间: 2010-10-28 12:45
后期可以在英克雷飞鸟堕落处找到一把弹药消耗惊人的大杀器 也算是任务所需 跟医生队友有关
作者: ghghgh    时间: 2010-10-28 14:30
我觉得枪是不是好枪因人而异……
FO3里我的huntrifle和scoped .44magnum一直用到了通关
另外高斯和反器材这种东西本来就应该算是重武器了
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-28 15:26
标题: 回 20楼(raketenfaust) 的帖子
我彻底无语了,如果在商店买的也叫剧情武器,我不知道该怎么形容。
3代里林肯枪有自己的背景设定,拿炫龙步枪可以得到一大堆线索的NOTE。
每把武器都有自己的相关信息,很多并不介入任务,但是有充足的NOTE和彩蛋,这也是欧美RPG剧情的重要部分。
如果剧情发生的地方的武器就叫剧情武器,我觉得我没必要再说了,所有武器都是剧情的。。。。。
我想问LUCKY是什么?从哪来的?DISPLACER GLOVE直接商店买到,而且根本就不是特殊版武器,凯撒身上就有一把。。。。。。。。。。。你连它为什么叫这个名字都不知道,你列举的其他那些我不想多说了,可能“戈壁”枪还有点出处,毕竟大家是中国人。。。。
作者: electroun    时间: 2010-10-28 15:29
不喜欢不爽就不要玩
作者: electroun    时间: 2010-10-28 15:32
一个人回家欢天喜地的玩林肯枪多好
尽情沉浸在幸福之中
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-28 15:33
标题: 回 19楼(von7dorf) 的帖子
你说的一些我同意

但是实际情况是,在FNV中按照正常流程,并且把遭遇到的支线大部完成的情况下,进行到GUN RUNNER出所能买到的武器仍然要远好于之前的LOOT,实际上本作的商店系统是按照玩家等级刷新的,而实际上一定等级下,好的武器都在商店,野外的少数好装备没有相应剧情信息背景,很难找到(除了看攻略),所以玩家一般都是攒钱等商店刷新武器去买,我想绝大多数玩家都有这种情况,而这才是我说的问题

另外兄弟会在不带维罗尼卡的条件下进入很容易,我在主线未到维加斯,人物10几级,有理解力PERK和吃杂志的情况下,完全可以打开,而地下的ramos(这种情况下第一个房间只会有他一个人),用普通的cowboy repeater 3枪就可爆头(HARD模式),没有任何的作弊的情况。。。。。
作者: novarain    时间: 2010-10-28 16:05
引用第23楼ljwljw21于2010-10-28 15:26发表的 回 20楼(raketenfaust) 的帖子 :
3代里林肯枪有自己的背景设定,拿炫龙步枪可以得到一大堆线索的NOTE。
每把武器都有自己的相关信息,很多并不介入任务,但是有充足的NOTE和彩蛋,这也是欧美RPG剧情的重要部分。
「每把武器都有自己的相關信息」?那三代孤零零的躺在某個廢棄小屋內的Victory Rifle有相關note或是信息嗎?
作者: raketenfaust    时间: 2010-10-28 16:45
标题: Re:回 20楼(raketenfaust) 的帖子
林肯枪的背景设定是啥?“可能是林肯用过的枪”——这就算是所谓的背景设定了?要这么说This machine背景设定也不输林肯枪啊,狗牌拳套更是可以直接甩你心爱的林肯枪七八条街了。

炫龙那“一大堆线索NOTE”里有几个字能和枪扯上关系?和Vance’s 9mm任务比起来如何?

“F3每把武器都有自己的相关信息”LOL,请问复仇者激光啥相关信息?刀刀乐啥相关信息?民兵步枪啥相关信息?恐怖散弹枪啥相关信息?
作者: raketenfaust    时间: 2010-10-28 16:48
标题: Re:回 19楼(von7dorf) 的帖子
引用第26楼ljwljw21于2010-10-28 15:33发表的 回 19楼(von7dorf) 的帖子 :
你说的一些我同意

但是实际情况是,在FNV中按照正常流程,并且把遭遇到的支线大部完成的情况下,进行到GUN RUNNER出所能买到的武器仍然要远好于之前的LOOT,实际上本作的商店系统是按照玩家等级刷新的,而实际上一定等级下,好的武器都在商店,野外的少数好装备没有相应剧情信息背景,很难找到(除了看攻略),所以玩家一般都是攒钱等商店刷新武器去买,我想绝大多数玩家都有这种情况,而这才是我说的问题

另外兄弟会在不带维罗尼卡的条件下进入很容易,我在主线未到维加斯,人物10几级,有理解力PERK和吃杂志的情况下,完全可以打开,而地下的ramos(这种情况下第一个房间只会有他一个人),用普通的cowboy repeater 3枪就可爆头(HARD模式),没有任何的作弊的情况。。。。。


F3只要我愿意,1级就可以去拿高斯和天朝潜行服。或者干脆直接去拿Alien Blaster
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-28 17:24
标题: 回 29楼(raketenfaust) 的帖子
没人说你不行,因为你都玩了那么多遍了,网上全武器收藏攻略都有了,绕小路捡枪很容易,FNV这种玩意更多,这是另外一码事了,understood?

另外狗牌全套我想大部分都是在英克雷的那个军官桌子上捡的吧??

你说林肯枪是“林肯用过的枪”显然没仔细玩3代,3代里面很多看似无意义,也不能启动任务的信件,NOTE,电脑文档,对话等等。。。如果注意到的话,你会发现很多武器都是有线索的。。。。
我再重申一下,欧美游戏区别于日系的特点,就是任务不是剧情的全部。。。。。。
作者: paladin025    时间: 2010-10-28 18:39
标题: 回 28楼(raketenfaust) 的帖子
你永远不可能1级拿到高级武器,因为你出避难所的时候无论如何都会升到Level2.............

另外初期拿到潜行服倒是不错,不过高斯弹药你去哪里搞?而且伤害和准度也都不够看
而且Sneak太低的时候,路过还是有可能惊动敌人的

Vengence躺在一个躺满尸体的死爪洞,一个被血水染红的池子边,你觉得Vengence是什么意思?
林肯枪的任务是个找林肯物品的任务,真要认真搜的话,几乎不可能错过那把枪。而且这东西也算是个可以拿回去交任务的物品,不使用试试的话很可能就一起交出去了

而你觉得Primm保险柜里的Lucky什么意思?到Primm时就能凑到开锁75,所以Lucky?
Benny又为什么带着玛丽亚?仅仅是对话中“Serves me right to use a 9mm”?还是因为“Fancy-pants”就必须拿把fancy gun?
Ranger Sequoia满地都是,Golf营地那个乱编报告的Chief就是拿这东西自杀的,属于Ranger常备武器
That Gun的NPC是个完全可以跳过的NPC,而且并不是任何任务的主线人物,如果玩家准备囤积或者售卖而不是购买物资的话很有可能根本不会意识到卖的是一把独特的武器
Gobi Campaign scout rifle那个营地倒是真有线索,在McCaran营地的某桌子上,不过和任何任务完全无关,而且线索纸条特意提到了“no weaponry”
狗牌拳套我是在Cottonwood Cove直接见到的特殊版,至今没亲自见到可以教制作方法的NPC
作者: paladin025    时间: 2010-10-28 19:38
标题: 回 26楼(ljwljw21) 的帖子
有一点你没提到,Gun-runner的好枪都很贵,不进赌场之前的经济状况应该不允许搞太多枪
作者: raketenfaust    时间: 2010-10-28 19:46
标题: Re:回 29楼(raketenfaust) 的帖子
引用第30楼ljwljw21于2010-10-28 17:24发表的 回 29楼(raketenfaust) 的帖子 :
没人说你不行,因为你都玩了那么多遍了,网上全武器收藏攻略都有了,绕小路捡枪很容易,FNV这种玩意更多,这是另外一码事了,understood?

另外狗牌全套我想大部分都是在英克雷的那个军官桌子上捡的吧??

你说林肯枪是“林肯用过的枪”显然没仔细玩3代,3代里面很多看似无意义,也不能启动任务的信件,NOTE,电脑文档,对话等等。。。如果注意到的话,你会发现很多武器都是有线索的。。。。
.......

那你举去BOS抢高斯的例子有什么意义呢?一个初次接触NV的新玩家就可以在等级很低的时候撬开BOS那扇门?

林肯枪的背景信息,您先举两条出来我看看

狗牌拳套的任务没做过,总该听说过吧?连功课都没做足就来指点江山,这是怎样一种精神?
作者: raketenfaust    时间: 2010-10-28 19:49
标题: Re:回 28楼(raketenfaust) 的帖子
引用第31楼paladin025于2010-10-28 18:39发表的 回 28楼(raketenfaust) 的帖子 :
Vengence躺在一个躺满尸体的死爪洞,一个被血水染红的池子边,你觉得Vengence是什么意思?
林肯枪的任务是个找林肯物品的任务,真要认真搜的话,几乎不可能错过那把枪。而且这东西也算是个可以拿回去交任务的物品,不使用试试的话很可能就一起交出去了


原来Vengence的设计者在设计它的时候想:“说不定将来拿这把枪的人会在某个死亡爪洞里被干掉,然后有另一个人把枪捡走给他报仇。所以我要把这枪命名为Vengence”?

LROTF
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-28 20:04
标题: 回 33楼(raketenfaust) 的帖子
狗牌拳套的任务我当然做过。。。。我想说的是拿狗牌全套并不必须做任务,因为它根本就不是一个特殊版武器。。。。。。。
林肯枪的信息自己去3代看,太多了,捡枪附近有很多NOTE和笔记一类,奴隶任务的对话中也有非常多的提及。。。。。。。
关于兄弟会再重申一下,我就是在正常流程低等级情况下轻松拿到高斯步枪的,谢谢。。。本人通关前一般不看攻略,另外兄弟会一般在进入维加斯之前大家都能找得到。。。。
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-28 20:08
标题: 回 32楼(paladin025) 的帖子
这倒是,如果要买全的话只能用控制台,如果挑一件喜欢的买应该没什么问题,因为拿一把商店枪,玩家初期积攒的很多LOOT都可以卖钱了,FNV的这个按玩家等级的商店系统很有意思,难道是为了突出赌场??在3代CAPS基本不值钱
作者: aquaron    时间: 2010-10-28 22:52
引用第4楼lin526783于2010-10-27 23:07发表的  :
其实吧,FNV的枪够好使的了。。

初期的V步枪装完部件直接就是消音狙击,后期狙击枪也有消音部件。。潜行流很好使。

手枪的话,除了9MM基本都有消音部件,那把用5.56子弹,外型象高斯手枪的不提了。特殊枪。配合PERK,潜行用伤害很高的。。
.......

看到這裡不能不說一下, 輻射的遊戲背景是未來的廢土
作者: paladin025    时间: 2010-10-29 11:09
标题: 回 34楼(raketenfaust) 的帖子
谁说武器的名字必须是设计的时候就想好的?
临死前在上面刻行字不可以?
作者: raketenfaust    时间: 2010-10-29 11:28
标题: Re:回 34楼(raketenfaust) 的帖子
引用第38楼paladin025于2010-10-29 11:09发表的 回 34楼(raketenfaust) 的帖子 :
谁说武器的名字必须是设计的时候就想好的?
临死前在上面刻行字不可以?


脑补威武

那你怎么知道Lucky没有在枪管上刻着Lucky
Maria没有在握把上刻着Maria
作者: paladin025    时间: 2010-10-29 11:51
标题: 回 39楼(raketenfaust) 的帖子
Maria的名字来自于枪握把上面的圣母像
个人认为Lucky的名字来自于它×2.5的暴击乘数,普通版只有×1
作者: 伤心小剑    时间: 2010-10-29 12:03
封面男的那把游侠红杉,就得做一个很艰苦的任务得到~~~
当你使用过这把枪后,你就会明白,为啥封面男用的不是机枪是手枪了。

嗯,虽然我很讨厌老式枪......
但那把枪确实猛。
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-29 12:13
标题: 回 41楼(伤心小剑) 的帖子
这个任务没做到,但是穿这身衣服现在已经满街都是了,有时候真想干掉一个扒下来看看,其实这个也算不上什么特殊装备
作者: 圣龙骑士    时间: 2010-10-29 18:23
标题: Re:回 17楼(ljwljw21) 的帖子
引用第19楼von7dorf于2010-10-28 12:04发表的 回 17楼(ljwljw21) 的帖子 :
其实在下觉得最高等的游戏设计,是通过难度来限制玩家的路线

也就是说,玩家确实拥有相当的自由,但是在初期时,玩家的很多选择会面临巨大的挑战,以这时玩家的实力战胜这些挑战的概率很低。因此能够概率性地保证玩家沿着预先设定的主线去行进.......
辐射系列就是以不限定玩家的主线为特色的,比如辐射2完全可以十几分钟通关
作者: warii    时间: 2010-10-29 20:48
拥有特殊名字,强于量产型物品的这种“神器”设定本来就不属于科幻风的rpg游戏。辐射1、2里除了“大头目的电浆枪”之类彩蛋物品之外就根本没有量产货之外的武器。fo3里的这些特殊武器完全就是做惯了奇幻背景的bethesda一时手痒加入的,而后又在nv里被继承下来而已。还非要蛋疼的给他们都设定自己的剧情就完全是不务正业了。以辐射这样的游戏背景,强力武器都在商店买到或是组织里领到有任何不妥么?任务之外的剧情非得跟特殊装备挂钩才叫“欧美rpg的特点”么?
作者: lin526783    时间: 2010-10-29 21:00
标题: 回 44楼(warii) 的帖子
这个才是正解,辐射2里大家都拿的是普通武器,唯一增强方法就是伊克他女儿和新里诺武器店地下室那疯子。

象BOZAR这种神器,好吧,大家都知道这玩意其实不是只有你有,某商人的两门神人手一把,那威慑力好啊。

特殊武器这玩意只是一种噱头,游戏里让你打的更顺的方法是武器升级和获取更好武器而已。

老实说,狙击流前期的步枪装完部件之后一直用到换3代狙击枪这有什么奇怪的,在拿到狙击的消音部件之前我还是用的旧枪,威力大有啥用,我要的是无声武器。特殊的戈壁枪我也没兴趣,又不能装消声器,给布恩用尚可,自己用不行

要说吐槽的地方,有啊,MOD过后的武器给NPC用就还原成原来的类型了,明明被我装过消声器的狙击步枪扔给布恩还是原版的射击音量,这让潜行流情何以堪。。

手枪其实也差不多,按主线剧情的进度,很快就到了NOVAC,得到THAT GUN之后你很有可能就抛弃了原来9MM 10MM

如果一味的只求特殊武器那MOD部件也没啥意义了,反正装不上去。

重型武器?不是我说的难听,前期你想拿重型武器屠村还不如修改,等级都不够,拿到也白搭。

本来就应该慢慢由轻型武器过度到重型嘛。。

开始就可以修一把9MM冲锋枪,无非是耐久度低一点,关键时刻可以保你一命足够了。

另外真要就武器说事的话,你大可以关掉DLC,不拿送的武器拿着一把9MM手枪无甲闯天涯,那也是相当快意的事情。
作者: von7dorf    时间: 2010-10-29 21:20
标题: 回 43楼(圣龙骑士) 的帖子
在下说的是玩家理论上有无限自由,但是游戏会通过对地图的设定和怪物实力的分配,来限制玩家的自由

你说的2代瞬间通关,仅仅算是能够突破限制的高手的行为,不能代表一般玩家
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-29 21:22
标题: 回 44楼(warii) 的帖子
辐射的背景反而适合特殊武器,在核战后的世界,大部分武器应该都是通过人手相传,不断改装以后留下来的,特制武器会非常多,如果说在那样的时代还有大型军火商整天生产量产装备,反而说不过去吧??而且辐射的西部风也绝定了特制兵器会盛行。
辐射1,2代之所以特殊版兵器少,那是游戏时代的原因,你要考虑辐射是什么年代的作品,自从后来博得之门出现以后,但凡是RPG,不管欧美的还是日系的,科幻的还是奇幻的,哪个没有特殊武器和LOOT系统??这好像不是你说的什么风格的问题吧??
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-29 21:26
标题: 回 45楼(lin526783) 的帖子
如果特殊武器都是噱头,那我可不可以说3D也是噱头,辐射风格应该是平面2D游戏?
作者: lin526783    时间: 2010-10-29 21:35
奇幻的不要拖进来好不好,黑岛的奇幻作品里特殊武器都是有历史有来由的,而且某些武器的实用性甚至不如后期得到的普通武器。

这些武器初期出现在武器店里的动辄5000GP上下,你一个初出茅庐的穷鬼能买一点普通短剑就罢了,这些就不要指望了。

它们少数可以通过任务获取,大部分是作为宝藏出现于各大地图隐秘角落,有些则作为LOOT,作为LOOT的,好吧,本人必然不好打

老实说,D&D的武器系统本身就是一个复杂而完善的东西,几十年的东西了,和黑岛的辐射这种寿命历史都不久的东西比必然有它的优越之处。

就FNV的武器系统而言,就已经很完备的,我如果告诉你我一周目通关用的是加装MOD的初期步枪和加装MOD的猎枪你信不信?

力量5的人物重量有限,我又没点善背,200的负重我只能背2把枪以及6种弹药。

就弹药系统而言,就算你只拿一把THAT GUN也是可以通关的, AP弹破DT,HP弹打肉体生物,遇见机械构造的AP破甲换普通弹。

某些口径的弹药还有更特殊的手装弹,那些子弹威力不错,但是耐久消耗太多,只是普通弹的底火倍装版。

即使我后期20级的时候我把GUNS加满到了100,初期那把5.56的步枪也仅仅能提供20多点的DAM,但是整个游戏除了死亡爪和变种人有非常高的血量,基本上加了额外暴击带着布恩给的帽子这把枪也足够你打很远的。

弹药系统已经很完善了,基本上现实里有的弹药他都有,现实没有的他也有。。

死磕着用一种子弹不知道换的,那当我没说,只有特殊武器能满足了。

个人认为2号键换弹药虽然很2,但是这的确能让你轻松通关。
作者: lin526783    时间: 2010-10-29 21:38
标题: 回 48楼(ljwljw21) 的帖子
这么说有意思么。我直接点说,特殊武器在FNV里就是噱头,除了ratslayer这把是按照MOD之后的设定来的,其他的特殊武器均无法MOD,相对于普通版实用性相当之低,它本来就不是什么好玩意。

非要迷信高达的类型么,试验机比量产型强?

那我还是比较喜欢卡碧尼,真的。
作者: 伤心小剑    时间: 2010-10-30 00:49
能在商店里买枪我觉得没什么不好的。
你不作弊的话,有钱买枪嘛?
既然都作弊了,直接改出来不就玩了嘛~~~

(老实说我很讨厌林肯,我也很讨厌杠杆式步枪,可不知道为啥,我很喜欢牛仔左轮,纠结中......)
作者: zickoz    时间: 2010-10-30 02:08
我还真没觉得缺钱.维加斯的出货价格那么高,我体质又没点够就插了一个智力一个幸运两插件,现在手边堆了七万多根本用不掉.
作者: 伤心小剑    时间: 2010-10-30 02:31
引用第52楼zickoz于2010-10-30 02:08发表的  :
我还真没觉得缺钱.维加斯的出货价格那么高,我体质又没点够就插了一个智力一个幸运两插件,现在手边堆了七万多根本用不掉.
大哥,你牛X,小弟现在是穷光蛋一个。钱全都买子弹治伤去了......
本来想自己造子弹的,但是自造子弹不好用
%>_<%~~~~
难道,我真的要进赌场赌钱嘛?
%>_<%~~~
作者: saviliana    时间: 2010-10-30 03:31
引用第2楼520231310于2010-10-27 22:29发表的  :
激光汤普森,还不怀旧????难道还要激光mp18??、
你也可以选择毛瑟98K电磁炮的…不过游戏里没有。
作者: scarvet    时间: 2010-10-30 03:40
在下不怕M16,也不反对现代化的FN FAL,林肯的空檔也有M1补上;但9毫米上的萤光准星。。。。

手作点308就一BUG,材料拆5毫米就有,自作子弹不好用?
作者: scarvet    时间: 2010-10-30 04:50
引用第50楼lin526783于2010-10-29 21:38发表的 回 48楼(ljwljw21) 的帖子 :
这么说有意思么。我直接点说,特殊武器在FNV里就是噱头,除了ratslayer这把是按照MOD之后的设定来的,其他的特殊武器均无法MOD,相对于普通版实用性相当之低,它本来就不是什么好玩意。
Lucky:耐久和威力都比改了的左轮好
Maria:比一般9毫米强一大截;手鎗镜本来就一般,消音嘛。。。反正还有点22
Ranger Sequoia:有人喜欢用准星。。。。
That Gun:北约弹打出麦林的威力还不状态?
La Longue Carabine:牛仔步槍可以改得比这玩意儿好?
All-American:量產版改件都没有吧。。。。。
This machine:量產版在那?点308DPS有比这玩意儿高的不?
Gobi Campaign scout rifle:对了!点308DPS比This machine高的玩意儿!自带减重
Vance's 9mm SMG:其实9毫米SMG您用不。。。。
Dinner Bell:好吧,没+3弹匣,但其他都比量產好
Big Boomer :您不如说RIOT比他强?
Pew Pew:雷射手枪可以到这水平不?
CZ57 Avenger:又是改过+耐久
AER14 prototype :好吧,终于有一把废的。。。。
Q-35 Matter Modulator:又是改过+耐久
Thump-Thump:又是改过+耐久
Annabelle:一倍有多的伤害那找?

近战武器可以改不?
作者: paladin025    时间: 2010-10-30 05:01
标题: 回 53楼(伤心小剑) 的帖子
捡两把好枪,修满卖掉
作者: gastovski    时间: 2010-10-30 06:38
B社对游戏中火器的设定确实不够好,虽然种类还算不少又能改装又能自制弹药,作为游戏还算不错,但是关于枪械和弹药本身的设定确实欠火候,虽然能看出他们已经努力了。


有人对特殊武器这种东西不屑一顾,首先并不是只有奇幻世界里才有那些拥有特殊背景并拥有更强杀伤力的武器,显然是对枪支文化一窍不通。

抢这东西已经出现了好几个世纪了,它形成自己的文化是很正常的,现实世界中的枪支有的是所谓的“特殊武器”,在美国做枪支改进、改装的公司、作坊简直数不胜数,而且美国军队里无论是普通作战部队还是特种部队,自己掏腰包改装制式武器或作战单位因为特殊需要自行采购特殊武器以及配件下发到作战人员的数不胜数。如果以此为背景制作游戏中的特殊武器是完全可能的,就拿雷明顿700系列步枪为例,本身就有4个档次,最高级的40X就是定制枪管,而且雷明顿甚至推出了碳纤维复合材料枪管(内服金属)的700系列,这种武器完全可能被特种作战部队采购,40X 的700要比陆军用的M24SWS和陆战队的M40A3强的多。如果B社对这些知识有深入挖掘的话,完全可以一次设计特殊物品的背景。

现在F3以及NV中出现的这些传统火器无论是背景还是物品本身其实是难以让人满意的,能量武器固然可以天马行空,但是火器的设定方面显然是该社对枪支文化的了解不够深刻造成的,就算是50年代风格也不应该出现大量的单动左轮和栓动步枪,而且本作中常见的那种枪就根本不可能用5.56的弹药,栓动步枪的全盛时期根本就没有小口径中间威力弹的概念。相比而F2和钢铁兄弟会中的设定就很自然,比如无壳枪,现代德军确实曾经试图将其军队的制式武器,而以M16为代表的AR15系列步枪在美国的保有量绝对可以保证及时爆发了核战后还能找到相当多的完好藏品,AK47就更不用说了。

B社制作与弄出这些让稍微懂点枪的人就会看着别扭的火器,应该还是上面有人说过的原因,他们做奇幻做习惯了。
作者: scarvet    时间: 2010-10-30 07:14
说FO2准嘛。。。。。步槍5毫米是啥。。。。223和5.56其实也就是民用和军用。。。

首先NV是胎死腹中的VAN BUREN再生版,武器主要还是黑曜设计的。。。
再而之NV的枪多是FO3同人造的。。。
还有5.56在50年代也像无壳弹一样是概念弹

不过还是那句,9毫米上的萤光准星,这真的够现代的。。。。
作者: gastovski    时间: 2010-10-30 07:54
细节的地方就不多说了,只是最近几年玩的涉及枪支的游戏比如Operation Flash Point、ARMA 这样的哦严肃军事游戏和Cycsis这样未来科幻以及Modern War fair这样的近科幻题材娱乐射击游戏,在武器设定上都做到了以实际武器为基础,或者忠于真实,或者在以现有武器发展趋势为参照的前提下进行合理化虚构。这种设定让喜欢枪的人玩起来很舒服,而至于炫龙枪和林肯枪这类东西的出现实在别扭。

NV相比F3要好很多了,我要说的只是还不够好罢了,既然在钢铁兄弟会的年代能看到M16和Ak47,为什么在新作里看不到SCAR、MK14、雷明顿MSR这样的武器呢?
作者: scarvet    时间: 2010-10-30 08:21
MARKSMAN CARBINE不就是(FN)SCAR不?

一地格林炮有人用M60已经是奇迹。。。还小队支援机鎗?

MSR在目前的系统没优势呀。。。
作者: gastovski    时间: 2010-10-30 09:18
那很明显是一把AR式步枪,HK416一类,SCAR可没有枪机到位辅助器

第二句实在看不懂啥意思

雷明顿MSR跟谁比没优势?现在是这个项目里呼声最高的型号
作者: novarain    时间: 2010-10-30 11:09
引用第60楼gastovski于2010-10-30 07:54发表的  :
NV相比F3要好很多了,我要说的只是还不够好罢了,既然在钢铁兄弟会的年代能看到M16和Ak47,为什么在新作里看不到SCAR、MK14、雷明顿MSR这样的武器呢?
因為Fallout的世界和現實世界不是同一條時間線,1950年代之後就分離了,自然不會像你說的那些參考自現代的FPS一樣滿地「現實」槍械(特別是和50年代差很久)的情況,他們不一定要照著我們的「現有武器發展趨勢」走。例如我們現在也沒有單兵攜行式的多管機槍。另外FOT除了芝加哥兄弟會的存在之外,其他事物目前全都不列入正史....

當然有人想在遊戲中扛著自己喜歡的一卡車現實槍械之類的是個人自由,不過拿這種事情要求為什麼製作小組沒有做到就是搞錯對像了。
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-30 12:30
标题: 回 60楼(gastovski) 的帖子
辐射本身就一个架空历史游戏,他的时间线从50年代起就跟现实分离了
另外拿闪点行动和ARMA等来跟辐射比较不太合适吧,辐射是个RPG游戏,不是射击游戏。。。。。即使是类似题材的潜行者,风格也跟辐射不一样
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-30 12:31
标题: 回 53楼(伤心小剑) 的帖子
知道不知道为什么本作武器要在商店买,而且价格那么高?就是让你去赌的。。。。。。
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-30 12:38
标题: 回 58楼(gastovski) 的帖子
有道理,B社和O社的装备设计思路还是从奇幻游戏的角度去想,好像只要给枪附下魔,提高下属性,起个名字就是特殊武器了一样,没有说明这枪为什么这么厉害,毕竟辐射的世界里又没有魔法
作者: scarvet    时间: 2010-10-30 15:19
Master就有超能力。。。。

在下说MSR没优势的是目前游戏系统
作者: scarvet    时间: 2010-10-30 15:31
嗯。。。说起来的确是HK416。。M系没兴趣所以。。。

比起SCAR,FN2000科幻感更好

说NV独有武器不实用的那位还没回在下的分析
作者: lin526783    时间: 2010-10-30 15:47
引用第56楼scarvet于2010-10-30 04:50发表的  :

Lucky:耐久和威力都比改了的左轮好
Maria:比一般9毫米强一大截;手鎗镜本来就一般,消音嘛。。。反正还有点22
Ranger Sequoia:有人喜欢用准星。。。。
That Gun:北约弹打出麦林的威力还不状态?
.......

总之您的结论就是威力强大就是好。。对吧?
9MM SMG我用不用这个问题,不用DLC的强力武器包,出门就一把9MM手枪,不然吃本书修一个9MM SMG出来,哪个能保命一点?

现实点的问题就是特殊枪仅仅是DAM高又或者暴击高又或者耐久高一点,仅有的几把改造过MOD的特殊枪可以一用。

对于游戏而言它的乐趣应当是即使你用普通武器也可以通关,特殊武器只是你在通关之余探索的奖励而已。

如果非要强力武器通关那不如从开始到结尾摆满特殊武器威力强大的给您用算了。

F2里从徒手变动力拳套从长矛变超级大锤也得还有一个过程不是

相比3代里动力拳套就特殊的和普通两种,近战武器不然您就控制台拿消防栓不然就开膛手加锤子的选择而言,FNV实在没有什么可以和F3去吐槽的地方。

FNV的武器系统要说有毛病,那也在某些武器的力量需求上了,做过手术加过天赋某些大枪的力量需求也是8,这简直要命不是么?
作者: raketenfaust    时间: 2010-10-30 16:34
现代枪械可以custom有特殊版没啥不合理。比如那把老Ranger的杠杆枪就明说“经过精心调整”,比一般杠杆枪强很合理。Maria一看就是特制的典藏版也没问题。比较说不通的是This machine,做为收藏性武器可以理解,但威力那么强就没道理了。M1在二战当时也不是以威力大为卖点的枪。
作者: lin526783    时间: 2010-10-30 17:17
标题: 回 70楼(raketenfaust) 的帖子
M1是把好枪,但不至于那么强= =DAM太高了,308子弹里它的威力一点都不低啊。。

虽然说听到换弹夹叮的一声很亲切,但那不正好是M1最大的问题么。

相比同期德国与苏联同类型的枪,加兰德也不是那么威力强大了。。

说起THAT GUN,北约子弹打出玛格努威力的,说真的那枪其实就是高斯手枪的FNV版。。
作者: susu    时间: 2010-10-30 17:51
胜利狙击步枪
作者: scarvet    时间: 2010-10-30 18:15
引用第69楼lin526783于2010-10-30 15:47发表的  :


总之您的结论就是威力强大就是好。。对吧?
9MM SMG我用不用这个问题,不用DLC的强力武器包,出门就一把9MM手枪,不然吃本书修一个9MM SMG出来,哪个能保命一点?

.......
一开始的9毫米耐久只有三成。。。铁管都比它实用;VANCE版就更搞笑,在维加斯北部,老实打的话早就有更实用的。

不是说非要用特制,只是真的没有几把不实用的。。。
作者: lin526783    时间: 2010-10-30 20:26
引用第73楼scarvet于2010-10-30 18:15发表的  :

一开始的9毫米耐久只有三成。。。铁管都比它实用;VANCE版就更搞笑,在维加斯北部,老实打的话早就有更实用的。

不是说非要用特制,只是真的没有几把不实用的。。。
初期就只给你这么多东西,9MM手枪和9MM冲锋,你也只能选择后者了。DLC的那些玩意本来就是降低难度的,一开始就给你一件12DT铁甲,穿着它你提刀去跟那5个火药帮对砍都不成问题了。

就实用而言,初期最实用的就是小MM给你的那支步枪,火药帮很多人手里都有,然后扒光火药帮手里的炸药卖店换MOD部件,多一个部件就更好用一些,弹药也不愁。

通常威力强大的枪问题在于弹药,口径越大的重量越大,反器材是好,自身重量加弹药重量就够你喝一壶了,何况你还得穿件重量怎么都不低于10的甲。。所以可以MOD的武器往往都比特殊武器靠谱一点,修理材料也容易获取。

就修理难度而言,拿到M1之后你会感觉是个悲剧。。重量9.5,死沉……何况人家的修理部件也不是很好找。。没出PERK就是自找。

特殊武器里真的好用的都是那些MOD过的。。

猎鼠,老RANGE背上那把.357的MOD杠杆枪,这些好就好在子弹好拿啊。。
作者: arrowshade    时间: 2010-10-30 21:15
that gun 是2代的.223手枪啊。。。取自blade runner gun 的玩意
这么有纪念意义的东西你们居然都没发现?还记得.223手枪在二代啥威力么?
作者: arrowshade    时间: 2010-10-30 21:24
According to Josh Sawyer, its name is derived from the fact that players referred to it as "That Gun from Fallout and Fallout 2."

很多特殊武器都是有典故的,熟悉美国文化的人很容易就能从哪些莫名其妙的名字里看出门道来,安娜贝莉火箭炮之类的已经算是相当明显的笑料了,把当代文化做成彩蛋插进游戏不就是2代的一大特色么?当然这也同时是为那些启示录死忠所诟病的
作者: cz75    时间: 2010-10-30 21:24
.223手枪在2代仅次于高斯手枪,但是在FNV里不行了……
作者: ★★★★☆    时间: 2010-10-30 21:26
主要是这次.223做丑了
作者: arrowshade    时间: 2010-10-30 21:30

作者: lin526783    时间: 2010-10-30 21:34
说真的 = =我真没看出来,造型差太多啊。。

F2里的.223图标很精致的= =

这个THAT GUN 。。好吧我死活没研究出来到底丫是什么构造的。

闭合式转轮手枪,看样子密闭程度还很高,精度不会太差。而且有电辅助驱动,威力大也可以理解。。

但真没认出来那是.223啊。。

.223的威力。。。20-30 射程30 AP S5 AS6 价格3500。。。。实弹手枪里几乎威力最大了。仅次高斯。。。

能量武器里就不提了。嗯嗯。。
作者: arrowshade    时间: 2010-10-30 21:44
其实这次的武器设定我看来很多事黑曜石给3代擦屁股的活,把很多问题钝化掉,让特殊武器的存在变得自然一点,并且通过很多设定说明让三代的那些不堪一击的PA都能自圆其说了(大意就是3代英克雷的PA都是赶制品云云)
但最让我不能忍受的就是穿上PA以后人物身高长宽比。。。那种全套两米多的东西的高度和压迫感到哪去了?重新做个PA的专门骨架会死啊
作者: raketenfaust    时间: 2010-10-30 21:45
引用第81楼arrowshade于2010-10-30 21:44发表的  :
但最让我不能忍受的就是穿上PA以后人物身高长宽比。。。那种全套两米多的东西的高度和压迫感到哪去了?重新做个PA的专门骨架会死啊

这个要顶,PA要做成SC2里机枪兵那种尺寸才有压迫感
作者: lin526783    时间: 2010-10-30 21:49
引用第81楼arrowshade于2010-10-30 21:44发表的  :
但最让我不能忍受的就是穿上PA以后人物身高长宽比。。。那种全套两米多的东西的高度和压迫感到哪去了?重新做个PA的专门骨架会死啊

这个必须顶,看着之前里穿动力甲和不穿动力甲的区别,再看看F3之后的动力甲,简直让人丧失穿这玩意的想法。。

3代里的动力甲损毁速度真是太高了。。2代一件动力甲除了高斯及能量武器打的动,其他玩意打上来基本就是挠痒,3代里的动力甲要我说还不如守桥人的那件袍子……
作者: scarvet    时间: 2010-10-31 04:42
3代还有件地狱火。。。
引用第74楼lin526783于2010-10-30 20:26发表的  :
就实用而言,初期最实用的就是小MM给你的那支步枪,火药帮很多人手里都有,然后扒光火药帮手里的炸药卖店换MOD部件,多一个部件就更好用一些,弹药也不愁。
小MM给你的就是在下说的铁管鎗。。。
通常威力强大的枪问题在于弹药,口径越大的重量越大,反器材是好,自身重量加弹药重量就够你喝一壶了,何况你还得穿件重量怎么都不低于10的甲。。所以可以MOD的武器往往都比特殊武器靠谱一点,修理材料也容易获取。
这里完全看不明白。。。。
就修理难度而言,拿到M1之后你会感觉是个悲剧。。重量9.5,死沉……何况人家的修理部件也不是很好找。。没出PERK就是自找。
JURY RIGGING这神PERK不学?SLEDGEHAMMER 可以修SUPER SLEDGE,RIOT可以用SINGLE SHOTGUN修,PLASMA CASTER用INCENERATER等等
特殊武器里真的好用的都是那些MOD过的。。

猎鼠,老RANGE背上那把.357的MOD杠杆枪,这些好就好在子弹好拿啊。。
但对上非人类DT30的怪就汗颜了。。。要不多带一批AP。。。。
作者: raketenfaust    时间: 2010-10-31 11:38
引用第84楼scarvet于2010-10-31 04:42发表的  :
但对上非人类DT30的怪就汗颜了。。。要不多带一批AP。。。。
.......

非人类DT30的怪也就那么几种,机器人还可以用脉冲枪秒掉
作者: lin526783    时间: 2010-10-31 11:58
AP弹是必须带的。。

反器材枪力量需求8,.50MG子弹一个重量0.013,大部分的中等护甲重量最小为12,铁甲那些重甲至少20,这决定了你不可能背上很多子弹。

对于这个游戏而言,你不可能一种子弹打到底,2键换子弹很方便,出了RELOAD天赋的话,AP破甲HP爆肉体根本不考虑他穿什么甲。

我只能说不管什么难度,敌对生物不会用特殊子弹这是一个缺憾。

修理PERK是很强大,问题是多少级才出。。

子弹要轻便,要各种枪械通用,那么口径最好的子弹就是5.56 0.357 .308了,这些子弹支持的枪都很多。更大口径的太重了…………
作者: ljwljw21    时间: 2010-10-31 15:04
标题: 回 81楼(arrowshade) 的帖子
官方设定说PA可以毁灭一个小镇而不让里面的士兵受一点伤。。。。。对不起,我真不敢试。。。
作者: scarvet    时间: 2010-10-31 16:26
引用第86楼lin526783于2010-10-31 11:58发表的  :
AP弹是必须带的。。

反器材枪力量需求8,.50MG子弹一个重量0.013,大部分的中等护甲重量最小为12,铁甲那些重甲至少20,这决定了你不可能背上很多子弹。

对于这个游戏而言,你不可能一种子弹打到底,2键换子弹很方便,出了RELOAD天赋的话,AP破甲HP爆肉体根本不考虑他穿什么甲。
.......
反器材枪又不是特殊鎗=。=

点308(普弹)打DT30只比AP多打一发(没算暴击),JHP一出来就不用换弹了。

只是想说点308V5。。。所以戈壁V5。。。

话说玩HC会不点STRONG BACK不。。。
作者: 伤心小剑    时间: 2010-10-31 16:30
标题: Re:回 81楼(arrowshade) 的帖子
引用第87楼ljwljw21于2010-10-31 15:04发表的 回 81楼(arrowshade) 的帖子 :
官方设定说PA可以毁灭一个小镇而不让里面的士兵受一点伤。。。。。对不起,我真不敢试。。。
在2代里你就敢了......
作者: lin526783    时间: 2010-10-31 16:39
标题: 回 88楼(scarvet) 的帖子
没说它是特殊枪啦,只是说308以上的口径实在不好使。反器材的散射太大了,子弹又重,追求DAM还不如修能量武器拿高斯。。

308最好使的特殊枪有2个。。一个是M1加兰德。。一个是戈壁。

早就分析过了,戈壁是狙击枪里最适合远距离潜行狙击的,距离够远有没消声器都一样,反正他们不知道哪来的。

胜出的原因很微妙,狙击枪里它的最小散射是最小的,打的最准,但是有个问题就是最大散射是1,很容易在远射的情况浪费子弹。

如果它拥有ratslayer的最大散射属性就完美了。可惜那不太可能。

如果没那精力去弄这2把308的,前期入手又可以用很久的当然是5.56和.357了

特别是5.56,特殊和普通铁管的区别只在DAM和暴击几率,其他完全一样。两种都是中距离以内潜行狙杀最好选择。

特殊枪不能作位游戏的主要枪械的理由是它的获取方式,而如果吐槽它的获取方式……那还不如满地图给你铺满特殊枪。这就是我的观点。。

戈壁虽好,无法在非开阔地带灭口,那时候你还是得带一把普通狙击消音版……所以我说这玩意只能拿来远射,潜入设施它不好用啊。
作者: lin526783    时间: 2010-10-31 16:45
标题: 回 87楼(ljwljw21) 的帖子
你得看你灭的是什么小镇,GOODSPRING那种还真不掉什么血,28+6的DT就凭那些无AP弹的NPC用5.56 9MM 357轰几下还是没什么感觉的。

你要说去灭FORT,对不起人家那是要塞。爆裂拳几下你就归了。

PA的弱点在能量武器和高DAM武器,其他常规武器口径308以下都是挠痒。屠掉NOVAC什么的一点悬念没有。

FNV的PA真算不错的了。但可惜这带的MINIGUN 彻底废了啊。。力量需求就让你头疼了。
作者: scarvet    时间: 2010-10-31 19:19
在下戈壁只有打死爪开镜。。。

要潜入设施还是要完全消音,普通狙不成啊~~~

在下没吐槽特殊枪获取方式,在下想说大多特殊枪都不难拿,完全可以作为游戏的主要枪械
作者: lin526783    时间: 2010-10-31 21:48
标题: 回 92楼(scarvet) 的帖子
戈壁那玩意的属性你可以把它拿来接近战用,暴击很高。所以这里就失衡了,包括M1也失衡了,中等口径的实弹武器DAM接近大口径的,数据也强的变态。唉。

我不是说你吐槽取得方式,而是说LZ。

我只能说玩惯了B社的特殊武器的人都会变的很刁,但其实辐射本来就是一款常规武器可以的通关游戏。

特殊武器作为探索的奖励那一点都不奇怪,非要硬加进主线里还必须得早期就能获取。。那开不开VH都是白搭……

潜入的武器我说的那些全部都有消音器……

RATSLAYER自带,它的普通版可加装瞄准和消音,狙击枪可以装消音。。基本我潜入喜欢用它。其实吧,带一把12.7MM手枪装个消音器再拖一把戈壁,通关无悬念。。但是某些地方你可能需要比较多的隐身小子……
作者: scarvet    时间: 2010-10-31 22:38
狙击枪消音后只是变成小口径的音量,不太靠谱。。。

12.7供应点不多,又离飞行点远。。。。

在下想问一问到底潜入那用得上消音器12.7。。。。
作者: ★★★★☆    时间: 2010-10-31 22:43
标题: 回 94楼(scarvet) 的帖子
12.7mm是整个游戏供应量最大的弹药,麦卡伦基地一次1500发
作者: lin526783    时间: 2010-10-31 22:50
标题: 回 95楼(★★★★☆) 的帖子
没错……这玩意的数量简直多的用不完。。有潜行手枪伤害加20%的那个PERK,加上12.7本身的DAM。。

潜入简直就是疯狂………

基本上我拿了子弹都赶紧放1000发到NPC身上…… 500发够用很久很久……

除非你去用12.7SUB……
作者: ★★★★☆    时间: 2010-10-31 22:54
标题: 回 96楼(lin526783) 的帖子
问题难点是12.7mm手枪入手本身就很困难...
作者: scarvet    时间: 2010-10-31 22:55
http://fallout.wikia.com/wiki/Abilene_Kid_LE_BB_gun
卧槽。。。70CRIT

麦卡伦基地也要进门,进大堂,进候机室,最后才到。。。
作者: lin526783    时间: 2010-10-31 23:11
标题: 回 97楼(★★★★☆) 的帖子
是啊……本来那玩意也就是10MM的后继品。。。不过是很后期了……

不过等你能去麦卡伦的时候,瓶盖也不是什么问题了……高铁直通赌场啊……

基本上能去麦卡伦就要发挥自身的运气了。先去赌,买点现在急需的子弹,然后慢慢拿枪。。最后基本就可以扔了其他所有手持一把12.7MM+一把戈壁了……

潜入暗杀加上PERK,手枪流这次也很有爱啊。




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