13号避难所

标题: 内敛的辐射2，狂暴的辐射3 [原创] [打印本页]

作者: m312 时间: 2008-11-4 02:59
标题: 内敛的辐射2，狂暴的辐射3 [原创]
首先说明，这不是贬低fo3的文章，别直接就拍哈哈，多谢……

先说说自己在辐射上的经历吧，免得造成误会。我从97年开始玩辐射2，直到2003年上大学才玩儿的辐射1，因此可以说，对辐射世界的真正理解（世界观，背景，故事脉络等等）是从03年以后开始的。辐射也是我从小每年五一都会拿出来杀时间的游戏……前几天拿到了辐射3，用了一个周末打通了。肯定的，不能说我已经把所有的东西都玩儿遍了（辐射2估计也都没玩儿遍），但是我几乎是用了整整72小时来通关的，希望能够在有限的时间里尽量体会多一些辐射3。其他游戏，本人除了玩儿实况，几乎不碰别的了（尤其是现在的“3D巨作”）。

辐射2和辐射3，在今后一段时间一定会被大家翻来覆去的比较，从各个方面，而随着时间的推进，大家对辐射3的了解也会越来越深入，比较的结果我想也会有所变化，不管是往哪个方向变化。我不想太多比较系统上的技术问题，这首先见仁见智，其次我没有玩儿过上古卷轴（不好意思），所以我想我没有发言权。

我想说的是这两代游戏给人的感觉。

说起感觉，我想至少对我来说，这应该是辐射2对我来说最有意义、最有娱乐价值的部分，也是最值得珍藏的记忆。我想对所有真正喜欢辐射系列的人来说，这也应该是最重要的原因吧？他的故事背景，他的世界观，他让你在善恶之间抉择和摇摆，让你对你做出的选择后悔或者自豪……所有这些都让人觉得你身处一个虚幻而又无比真实的世界里。你无时无刻感受到那场战争带给战后世界（准确的说美国世界）的影响，政治、经济、文化、种族、信仰、社会制度，不一而足，这也是辐射系列游戏有内涵的原因吧。在总述部分我不想多说细节了，我只想说，我甚至和哥们儿讨论了很久要做一个中国版的辐射，准确的说，是描述战后的中国的游戏。辐射系列应该就是这样一款激发热情的游戏吧……

大体上来说：

fo2是西部拓荒精神的体现，乐观，充满希望。我们在发展，会有问题，但是也会解决，有阴谋家，但是没关系，我们有玩家这个英雄。

fo3则是描写了灾难，人们的痛苦，对生存下去的绝望，偏向于告诉你，“要是辐射世界是真的，你会面对什么样的世界”。

但是我还希望能够尽可能系统的比较这两代游戏，所以咱们先看看作为一款游戏，辐射系列有哪些组成要素吧。

首先是游戏系统，既然是游戏，系统的表现绝对会给玩家的感觉带来影响，或大或小罢了。作为游戏系统，我想无外乎画面、操作感（2D、3D）以及大框架下的的小系统（fo2的商队和突发事件、fo3的武器合成）。这几方面，相比其他的东西，可能更会在技术层面上影响玩家的感觉（这里仅仅和其他技术因素比较！）。

然后就是游戏的内涵，包括故事情节、支线任务、世界观、小细节、玩家和游戏的互动，以及主题。

一个一个说吧。

系统部分
画面
我想这两代画面差距之大绝对让很多人难以适应吧，90年代的像素小人，和全3D+光影效果，完全的鸟枪换炮。说实话fo3最后攻打水处理厂的那一幕，巨大的机器人，满天的硝烟，不知道从哪里飞来的导弹，激光武器的穿梭，感觉真的是很震撼的（好吧我是没玩过3d游戏的老年人……）。可是，很多人都说这代的画面让人不能接受，是为什么呢？我觉得这里面的问题在于画风。不得不说fo2的画风我个人更喜欢一些，有残破但是不凌乱，风格偏暗但是又不死寂（这也和世界观有关），老房屋让人有怀旧感，高科技的新建筑又让人有精神一振的感觉。

反观fo3，残破的城市让人绝望，废弃的钢筋水泥，由于过于追求3d世界的真实感而显得凌乱。而且说实话，如此庞大的市区有的时候让我觉得没什么必要……而建筑物内部的风格在我看来是我个人最不喜欢的地牢风格。我真的难以想象我在英克雷基地以及Revit城里面会有恐怖的感觉，而且还经常迷路，最要命的是，他们就不能把城市卫生搞搞好吗？还有骷髅架子呢……以上说的是室内的情况、其实室外也是一样：fo3为了避免大片平地带来的无聊感，加入了很多丘陵地带，再加上远处的大片废墟在夜幕中的阴影，死寂的感觉淋漓尽致。只可惜这种感觉本可以处理得更好：如果把城市（或者只能叫聚居地？）的外观做得更有生气一点，这种反差我想会让玩家体会到在长途跋涉之后，看到荒野上飘人烟的兴奋感，进而为游戏增色不少。再次，fo3用完全的阴暗装饰了D.C.这片废土，让我不禁叹息。

这就涉及到我想说的感觉的问题了：fo2，让人不论在探索还是战斗的时候都怀着一种轻松的心情，而fo3则着力与恐怖和紧张气氛的渲染。抛开回合和及时的游戏机制上的不同，画风我想起到了更关键的作用。为什么这么说呢？试想FOT，也一样是45视角，但是整体风格就阴暗、紧张的多。这里虽然我目前没看过官方报道说他们想把fo3做成什么基调的游戏，至少从我个人的感觉上来说，fo3作为fo系列的正传，并没有传承fo2的那种基调。当然这并不一定是没有处理好，因为想想fo2里面的15号避难所，以及山岭军事基地，如果把它们3d化，身临其境会是什么感觉呢？

简单说：fo2画面偏暗但是不失活力，fo3画面阴暗、基调以恐怖感为主，着力渲染战后的一片死寂。

操作感
操作感我想就更是见仁见智了，所以我不想多说。如同画面一样，fo2借着鼠标控制和回合制，提供了轻松的探索和战斗体验。我们可以用鼠标点要去的地方，停下来，用鼠标看那些忍俊不禁或者黑色幽默的描述信息（说到这里我真的想说fo2几乎是一款文字游戏）；战斗的时候，一手拿着咖啡，一手慢慢调度战局。而也同画面一样，fo3没有那么多文字描述，全即时，走路靠要一直按住方向键，担心会卡住或者把自己晃晕；战斗的时候想吃饭？那就要看着变种人把你的角色活吃了……由于使用即时方式，战斗中把人打瘸以及把武器打掉的效果很明显，但是不知道为什么打晕的几率非常的低，fo3我只在最后攻打净水厂的时候见到提示，说一个兄弟会的帕拉丁（Vergas）被爆炸震晕了，汗的我……

我只想描述一下fo2、fo3在操作感上的不同，个人不想评价哪个更好，毕竟时代不同了，主要玩家群已经不是我们这些踏入社会的人了，没必要让自己在别人眼里变成顽固不化的老不死（=_=|||）。其实这个道理很简单，游戏形式这个东西就和其他我们身边的物质一样，是在不断进化的。97年的45+回合是之前十字格地图的日本RPG的进化，图像游戏又是纯文字游戏的进化……我们也都认同3d是2d的升级版本，虽然是不是进化我个人保留，但是每次新形式出来之后，不都是掀起接受和抵触的讨论么？试想也许以后真的有直接连通神经的全模拟游戏（就像fo3里面112号避难所的那种），那时候人们又会觉得，现在的3d游戏真是太有怀旧的感觉了（笑）。

简单说：fo2是经典的rpg加上战斗模式上的改进，fo3是现代的3d动作rpg游戏，纯粹的。

小系统
大的系统发生了翻天覆地的变化，一些小系统也就跟着消失或者出现了，有些让人高兴，有些让人遗憾。

fo2里面的小系统（不一定全）：
商队护航
打劫商队或者巡逻队
野外事件以及突发事件
收集猫爪
开车
卖淫&黑帮
当奴隶贩子
武器改造

fo3里面的小系统（不一定全）：
流浪商队
各种物品的收集
护送
奴隶抓获
武器合成和维修

fo2引以为豪的大地图+突发事件模式被完全取消了，因此遇到野外事件仅有两种可能：要不你在漫漫沙漠中走向一栋/群建筑，希望那里能有个活人说说话，结果走过去一看要不然没有人，只有收音机唱来唱去，要不然就一个暗黑（我说的就是暗黑……那个游戏……）风格的地牢，里面全是二话不说就扑上来的怪物，一通乱打之后也没什么值得一搜刮的好东西；或者就是在路上遇见野外的野兽或者强盗，也是直接开打，当然也会遇到拾荒者或者是流浪的商队，做简单的交易和对话（和fo2一样没有意义的那种）。而且就我目前遇到来说，fo3没有那种“天上落下来的鲸鱼”之类的，彩蛋似的突发事件，整体感觉就是只有战斗，让人有点意兴阑珊。因此如果要做映射，fo3有类似fo2的野外遭遇敌人或者路人，没有什么好玩儿的突发事件可供大家讨论。我个人仅仅遇到一次，就是拯救了BigTown的危机之后（很久），在离那里很远的地方遇到一个商人，不能买东西，只是说听说那里危机解除了，所以要去做生意……

fo2另一个我很喜欢的系统就是商队和巡逻队系统，作为野外事件，可以遇到商队，巡逻队，被打劫的商队，巡逻队清楚强盗或者变种人什么的，也可以在城市里加入商队护卫。如果你在野外打劫了某个城市的巡逻队，再去那个城市就会挨打……fo3里面由于描述的是一个破败、几乎没有希望的世界，人类生存还是一个普遍的问题，少有大型的聚居地（后面还要细说），所以商业活动也很少，商队仅仅是那四个流浪商人，连护卫都仅请得起一个人，比起fo2里面动辄5挺复仇者的气势不知差了多远。城市忙于自卫，所有城市的武装力量几乎都只有一个人，只有101、112号避难所以及Rivet城有自己的保安体系，再加上兄弟会的总部，文明社会的武装力量少得可怜。在这里原谅我用文明社会这个词，没有歧视的意思，后面我会说到）。但是fo3这4个流浪商人非常有价值，比起fo2只能碰运气买外星冲击枪，这4个商人可以接受你的投资，升级他们的货品，还可以给你维修武器，而且接受投资之后的维修效果好的惊人……但是无论如何，fo3没有成规模的、有明确目标的的商业活动，这是肯定的（至少没有看得见的，因为有些店主会说和外面的人做生意什么的，但是看不见，也少有相关任务）。这也就再次让人怀念fo2的生机勃勃了……

顺便一提，虽然没有商队护送，但是有机会护送某一个人从一个地方到另一个地方，这其中包括自己的老爸……但是……用键盘控制走路，从大地图的一头到另一头……好他妈远啊！！！！

fo2里面的猫爪杂志收集任务每个人自然都知道，弄到猫爪的地点，弄到之后的“好处”也被大家津津乐道。fo3里面也有类似的收集任务，但是比较无聊，目的仅仅是赚钱：收集废铁帮助维持城市基础设施的维修（fo3很多城市连基建还都是问题，另一个侧面反应这里的落后……），收集sugar bomb（我想应该是类似“跳跳糖的东西”）给一个避世的ghoul制作“super jet”（因为普通jet对于ghoul来说不够强，high不起来……），帮助钢铁兄弟会的知识官（CKO？）收集书籍，还可以帮助兄弟会的背叛者收集高级科技（出来的时候没带出来吗……）。其他的也想不起来太多了，但是结果都是获得现金或者补给，没有fo2为了和老板娘约会那么浪漫（fo3好严肃啊……）。

fo2的弄车和开车也是经典系统了（好多经典……），第一次拿到车的高兴，开着车满荒野跑的得志，大家都不会忘记吧。fo3因为经济落后，科技不发达，没有汽车（兄弟会都没有），就连fo2那种用汽车改装的牛车都没有，完全是变种牛来生抗……技术上来说，应该说fo3的地形太过复杂，残垣断壁，公路破坏殆尽，地面也都是坑坑洼洼的，所以不可能安排开车……不过说实话可能这更符合真实情况，很难想象真的开着“两门的超低地盘公路运动车”在加州的起伏山脉上狂奔……可是反过来说，核爆会把公路全都毁了么？会么？不会么？

fo2的卖淫系统……大家也都很熟悉了吧我想（应该不会只有我一个人感兴趣哈？！），加上黑帮聚集，新里诺永远是我流连忘返的地方。当然其它城市也有妓女，女性角色甚至还可以通过卖来达成一些目的……fo3就没有这些啦，别说那错综复杂的黑帮了，饭都吃不饱谁有心思折腾那个啊。卖？没人有那个闲钱……有钱也没有安全的地方来消遣……只有一个人，在满是超级变种人的市区里面天天和两个女人鬼混……不知道他怎么活下来的。Magton有一个妓女，满心以为3d了怎么也来点儿干货啊，结果人家衣服也不脱，往那里一趟，让你干看着着急什么也不能干……我宁愿他画面一黑，多少还有点想象空间不是。

奴隶问题一直是辐射系列的热门话题，个人认为这个问题揭示了人们对人性和原始的支配欲望的理解（至少是美国人的）。fo2里面你基本上是对抗奴隶贩子的，奴隶贩子也很少大摇大摆的出现（当然除了丹恩和后来加上来的奴隶贩子据点）。fo3里面，奴隶贩子有自己的城市（还不小），明目张胆四处派人抓捕逃跑的奴隶，还居然悬赏捉拿“VIP”奴隶，可能还是由于不够发达，居民们对于奴隶问题没有精力关心吧。但是fo3里奴隶贩子用的设备真是高级啊，震荡波击晕器和爆炸项圈，高级货啊高级货。说实话，个人认为在努力问题上fo3探讨的比fo2深入。有一个情节是帮助一群逃跑的奴隶夺取林肯纪念堂，在他们一开始的聚集地还有林肯雕塑的头，还说夺取林肯纪念堂是有象征意义的，为的是召集所有的奴隶联合起来为自由而战……这个情节很让人感触，只不过让我郁闷的是，打架的工作都是我干的……

fo3的武器合成系统说实话并不是什么亮点，首先不新鲜，然后合成出来的东西除了瓶盖儿地雷威力不错之外，其他的基本上就是图个好玩，而且都是自己就能合成。不但如此，每个城市还都提供了一个工作台让你用，未免太方便了吧……和他对应，fo2的武器升级系统我个人觉得更有趣，更实用，而且自己不能做，让人做还很贵（虽然确实没人花钱升级吧）。拿着升级之后的武器在手里，优越感那是岗岗的。fo3里面有损耗度是一个大进步，让路上捡到的枪很快有了用场，另外由于随便扒护甲，护甲的修补也很方便而且使用。说实话穿心新护甲拿新武器，感觉是也很好地～其实我觉得综合起来会更好，既能维修，也能升级，合成则是只有几个人能作，毕竟是原创类的，满大街流传配方也太没有知识产权意识了。想象一下，拿着升级的电浆枪，看着新枪上的灯一闪一闪的，别人没有！说到武器，fo3的武器太他妈少了！虽然fo2我也就用那么几样，但是敌人拿不同的武器我也可以替他们高兴一下……fo3……从头到尾就那么一些，非常无聊。

小系统上，简单说，fo2偏重表现乐观和幽默的一面，fo3则显得有点刻板，感觉就是为了设计小系统而设计的，可能是要兼顾主机玩家的习惯（虽然我觉得没必要）。

太累了，先写这么多，后面的回头补上。

作者: molan 时间: 2008-11-4 03:05
先占个沙发，待我仔细看完的，非常支持楼主，写出这样的细腻对比，很有技术含量

作者: popeforever 时间: 2008-11-4 03:09
目前同意你的观点，希望寄托在未来那些神仙们制作的mod。

作者: molan 时间: 2008-11-4 03:51
1.F3确实刻板，其实刻板的是B社，上古4尤甚，但是上古4有个很优秀的特点-MOD。比如你说的枪少，这样的问题，MOD完全可以解决。但MOD的出现也面临一个问题，有些MOD会改变游戏的风格，如果有人用了美型(特别是日式那种)MOD玩F3，我只能无语..

ps: 某些合成武器很有用，合成的Dart Gun瞬间残废双腿，蹂躏死亡爪/螃蟹人和超超超级变种人的利器~~ 、Nuka手雷是屠杀机器人的神器~~ 火焰刀不费弹药，和开膛手一样级别的近战武器~

2.关于公路，真正在野外开过车的就知道了，沿着某条路开，如果前面的路突然坏了，你会郁闷而死~  如果没有GPS导航，根本不知道下一步该从哪走了。F2里有点假的就是开车横穿落基山脉~~  寒哈！

3.肉体交易，这个F3还是继承下来了的，必须得有黑寡妇技能，女性能勾引，具体就不清楚了，有待挖掘

4.林肯纪念馆那个任务确实令人印象深刻，有讲一部分美国的历史，历史博物馆里拿的林肯道具估计现实里也真有其物。

5.还是得说B社的刻板，安排游戏性没必要完全都是地下城啊~ 别学上古4千篇一律的隧道探险，F3的野外画面和气氛渲染的异常棒，那么漂亮的布景，那么大的地图，那么大的空间，多用脚本做几个野外情节和任务多好，像兄弟会进攻英克雷那个情节，有点使命召唤4和3D版钢铁兄弟会的味道，很带劲。

整体气氛上，F3反差很大，白天刺眼毒辣寂静的荒原，晚上幽暗阴森的地铁隧道，这些体验是2D游戏做不到的，画面归画面，游戏性归游戏性，两者基本没有关联，但结合起来才是好游戏。F3画面我给10分，但游戏性最多给7分。地图确实小，真的小，但看上去很大，阿猫阿狗们都聚集一起了，N个避难所，要塞，地下城，BOS，英克雷，要什么有什么。其实完全可以分开来做的，沿用F2的区域地图系统，真希望B社不是受WOW的影响..... 在游戏性方面，B社绝对是吃上古4的老本了，整体上有那么点走质量效应和使命召唤4的录像-完成一遍主线就像看了一部电影一样。

6.F2的商业系统其实也就那么回事，多了几条押送路线，多了几个野外遇敌的情节。本身玩家并没有融入废土的经商系统。倒卖货物，走私（这个F2里确实有，但好像只是一个给地下掩体城走私酒的任务)，控制物价，袭击商队，大规模交易，物流系统，这样才算得上真正的商业系统

7.F12的风格至今未总结过，但F3的风格偏重浪漫主义色彩，像BOS那个牛逼机器人，GNR那个超超超级变种人(我当时被震撼了......)，天堂瀑布奴隶营地那个巨型断臂大娃娃...  87避难所入口前那个灯火镇里的童子军，杜克夫那个小淫窝和那吊顶的淫灯(日后自己家里也能装个),  特佩尼孤塔上的一帮sb，(还总有sb僵尸想住进去...)，天真的5人游骑兵小队，围着核弹建窝拜神的愚民~ ，能让泰迪熊当子弹的RockitLauncher~~~ 细细挖掘，F3幽默的地方也很多，论坛里有贴在总结。

8.B社看上去还是很用心的在体现原作的味道，像英克雷甲外型就参考的BOS动力甲，T51-B就是原作里经典的"冰箱"，3D造型和以前的像素画几乎一模一样。兄弟会对话时介绍的剧情也和BOS提到的两岸兄弟会相温和。F1是找水，F2是找GECK,F3更狠，俩都要找。但非常不明白为什么像子弹效果区分，防御效果区分这样很好的细节却没有继承下来，护甲就用简单的Dr来表示，子弹也没用原来的穿甲区别。而且动力甲在F3里也基本废了，+2力量提高的负重量还抵不上护甲本身的重量，论防御又只比骑兵战斗甲高2点......特斯拉甲也没用说明能防御能量武器，那特斯拉甲是个什么东西？和英克雷甲没什么区别嘛。

游戏中国元素不少，甚至loading等待还专门为YaoGuai做了介绍(不容易啊，上时代周刊了)，但作为军事迷我就纳闷，那么大的特区，一堆苏制武器，那霰弹枪有点像波波萨，步枪像加利尔，变种人master拿的都是中国突击步枪，用的却是5.56mm子弹~  .... - - ？ -~！  反观前作在这点上很讲究，很多是现实武器的缩影，子弹系统也完全匹配，5.56就是5.56， .223就是.223

作者: m312 时间: 2008-11-4 04:16
感谢兄弟这么长的回复～就你的回复和你聊聊～

1 合成武器看来都是属性型的攻击居多，走偏门，我玩儿得太急了，没注意体会……

2 公路问题，我在fo3的荒野里面走的时候，看着那些断了的公路就很郁闷，好好的平原没事修个高架桥干什么？跨河的不算啊。

3 我用的男性角色，回头有时间再尝试一下……问题是没觉得有哪里有这个必要用，给你任务的大都是和谐的大叔大妈……面对坏人也很少有像救Vic那样的情节……

4 最后通关里面林肯那个头被放回去了，看着让人高兴啊。不过我做完那个任务就直接去通关了没回去过，不知道他们占领纪念馆之后还有下文么？

5 我每次进下水道什么的，一听是ghoul的地盘儿，立马关音效，开郭德纲相声……我这人最受不了这恐怖的差点儿就不玩儿了

还有角落上那个Dave Republic 我还说终于有个像样的城市了吧？去了我都想把那破地方给屠了……这算是B社风格的黑色幽默吧……？

6 恩我倒不是想说商业系统，我后面想专门写关于这些细节所反映出来的fo2的世界和游戏的基调，要说商业系统的话，我还真没有指望辐射系列哈哈……

7 我是不大理解浪漫主义这个词的意思啦……我反而是觉得那个打机器人和大变种人有点迎合现在小孩子们“超级大”boss的需求（我觉得还是受主机游戏的影响，以及WOW），不过我想我能理解你的意思，好像fo3确实从这个角度看像童话一样。明明大家都有生存问题，却搞那么多神经病一样的东西。但是我在玩儿的时候的感觉，说实话，是觉得B社有点太做作了……尤其是那个崇拜核弹的宗教，让人觉得很低级，完全比不上fo2的哈勃教。哈勃教虽然也很荒唐，但是他很赤裸的揭示出那些所谓宗教的本质（至少在制作者眼里的）。这个核弹教……我只能同意你的观点说他们是愚昧。

。。。。。兄弟，你是编辑过了么？我记得原来你只有7条……

8 确实是，我从英克雷身上扒下来装甲只后一点高兴的感觉到没有……不过fo3学穿装甲这个设定我觉得加的不错，要不然绝对最后会有人一上来就去图书馆附近捡英克雷士兵的装甲……其实我觉得能量装甲穿在身上应该直接就不算负重了，就是效果上加一个增加45的负重，再加上那点儿破效果，确实没意思。还记得fo2里面我为了弄强化装甲那个折腾啊。至于不同装甲和弹药的效果，我是觉得很有必要，但是估计B社觉得，改成即时了你们这帮人也顾不过来了……

武器我觉得最不好的就是子弹不算重量了，我懒得老给队员补给，改了25000发的格林激光枪子弹扔给他……而且你注意到没有野外的机器人身上都是中国军队那种红五角星还有一些野外的卡车残骸也是中国风格的

引用第3楼molan于2008-11-04 03:51发表的 :
1.F3确实刻板，其实刻板的是B社，上古4尤甚，但是上古4有个很优秀的特点-MOD。比如你说的枪少，这样的问题，MOD完全可以解决。但MOD的出现也面临一个问题，有些MOD会改变游戏的风格，如果有人用了美型(特别是日式那种)MOD玩F3，我只能无语..

ps: 某些合成武器很有用，合成的Dart Gun瞬间残废双腿，蹂躏死亡爪/螃蟹人和超超超级变种人的利器~~ 、Nuka手雷是屠杀机器人的神器~~ 火焰刀不费弹药，和开膛手一样级别的近战武器~

2.关于公路，真正在野外开过车的就知道了，沿着某条路开，如果前面的路突然坏了，你会郁闷而死~ 如果没有GPS导航，根本不知道下一步该从哪走了。F2里有点假的就是开车横穿落基山脉~~ 寒哈！
.......

作者: treava 时间: 2008-11-4 04:30
我倒是觉得超级大boss是b社的传统项目辐射3里出现很正常
上古3 4结局都出现了超级大boss

作者: xmadx 时间: 2008-11-4 04:38
我觉的2是一个复苏中的人类社会，有组织的贩卖人口，有组织的贩卖JET。地下掩体城，新加州共和国，新里诺这些利益集团的明争暗斗。比如瑞丁的丰富矿产成为几个集团为了谋求发展争夺的目标。还有蜥蜴城的发电厂也是制约地下掩体城发展的关键。而这些在3里都没体现，相反3里的大量地下城加上对恐怖的着力刻画更突现了绝望感。3给我的感觉就是纯粹的废土，大家都在挣扎求生而已。

作者: bontakun 时间: 2008-11-4 04:45
给lz送个副标题

当小众游戏变成大众游戏

作者: m312 时间: 2008-11-4 07:09
哈哈我是没怎么玩儿过他们家的游戏……超级大boss也没什么不好，只不过有可能会掩盖任务的性格。其实我觉得fo2里面military base里面那个“变魔术”的变种人爸爸就很有意思，背景不深，但是有源可循。

引用第5楼treava于2008-11-04 04:30发表的 :
我倒是觉得超级大boss是b社的传统项目辐射3里出现很正常
上古3 4结局都出现了超级大boss

作者: m312 时间: 2008-11-4 07:10
兄弟说和我想的大致一样，也正是我后半段文章想说的内容真是高兴啊有人和我感觉一样

引用第6楼xmadx于2008-11-04 04:38发表的 :
我觉的2是一个复苏中的人类社会，有组织的贩卖人口，有组织的贩卖JET。地下掩体城，新加州共和国，新里诺这些利益集团的明争暗斗。比如瑞丁的丰富矿产成为几个集团为了谋求发展争夺的目标。还有蜥蜴城的发电厂也是制约地下掩体城发展的关键。而这些在3里都没体现，相反3里的大量地下城加上对恐怖的着力刻画更突现了绝望感。3给我的感觉就是纯粹的废土，大家都在挣扎求生而已。

作者: m312 时间: 2008-11-4 07:12
哈哈怕就怕也不能真正变得大众

话说回来最有名的游戏系列都有一个小众到大众的过程只不过有的在一代里面完成，有的会用好几代。

引用第7楼bontakun于2008-11-04 04:45发表的 :
给lz送个副标题

当小众游戏变成大众游戏

作者: kuku5525 时间: 2008-11-4 07:34

引用第7楼bontakun于2008-11-04 04:45发表的 :
给lz送个副标题

当小众游戏变成大众游戏

一语道破天机

作者: vagabond3 时间: 2008-11-4 07:56
希望辐射3早日退出资料篇加入坐骑功能.... 要能骑妖怪或死亡爪就好了上古还能骑龙呢养宠物功能带上几只螃蟹把那些土匪都吓死结婚功能... 等等等等... 我太贪心了...

作者: lyfb 时间: 2008-11-4 08:14

引用第12楼vagabond3于2008-11-04 07:56发表的 :
希望辐射3早日退出资料篇加入坐骑功能.... 要能骑妖怪或死亡爪就好了上古还能骑龙呢养宠物功能带上几只螃蟹把那些土匪都吓死结婚功能... 等等等等... 我太贪心了...

我想要复刻版……

想要罐头装……

想要麦里亚……

作者: lyfb 时间: 2008-11-4 08:15

引用第7楼bontakun于2008-11-04 04:45发表的 :
给lz送个副标题

当小众游戏变成大众游戏

小众也只是局限在中国。

作者: lang_m 时间: 2008-11-4 08:16
刚看完LZ的，继续看楼下的

作者: 弗瑞德 时间: 2008-11-4 08:27
有的人活着，他已经死了。这是3代给我们的感觉
那么1、2偶至少还是能在一些小细节感觉到自己活着....
感觉3的每个任务都很“史诗”，偶其实更喜欢帮人送午饭还有帮人家施肥这些小任务- -||

不过其实还是蛮好玩的-。- ，能看到很多让人怀念的东西

作者: lyfb 时间: 2008-11-4 08:30

引用第16楼弗瑞德于2008-11-04 08:27发表的 :
有的人活着，他已经死了。这是3代给我们的感觉
那么1、2偶至少还是能在一些小细节感觉到自己活着....
感觉3的每个任务都很“史诗”，偶其实更喜欢帮人送午饭还有帮人家施肥这些小任务- -||

还有捡7天的牛粪居然还能有特殊称号和技能……

作者: bhaal 时间: 2008-11-4 09:59
.肉体交易，这个F3还是继承下来了的，必须得有黑寡妇技能，女性能勾引，具体就不清楚了，有待挖掘
兄弟你确定？搞个女人还需要技能？那可是人类的本能啊，f2里的强化只是强化的性交时间及技巧（黑岛那群魔鬼也看island！）而不是你能不能搞女人或男人。
哎。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: scorcher 时间: 2008-11-4 10:20
3D的阿,除了WOW,别的就没一款能一直玩下去的,玩一会怎么都要吐...

作者: realzeratul 时间: 2008-11-4 10:35

引用第16楼弗瑞德于2008-11-04 08:27发表的 :
有的人活着，他已经死了。这是3代给我们的感觉
那么1、2偶至少还是能在一些小细节感觉到自己活着....
感觉3的每个任务都很“史诗”，偶其实更喜欢帮人送午饭还有帮人家施肥这些小任务- -||

不过其实还是蛮好玩的-。- ，能看到很多让人怀念的东西

那是你不善于发现。比如，我在去某地任务时，看路上几个人从吵架发展到火拼，过去一看原来是为了补给箱里的10瓶水，我挨个爆了他们的头抢了水跑路。在那样的环境里，人吃人都可以，为几瓶水发生斗殴身亡也不奇怪，这就是辐射。而且这也不是什么任务，只是路上发生的一个小事件。再比如，帮moira去拆地雷，雷区很像一个小区，4，5户人家，有小型游乐场，有对人是在ml死去的。排雷时会遭到一个老头的远程狙击，杀死老头可以从他身上搜到一串钥匙，可以打开小区几户人家的门。想到什么没有？核大战过去了这么久，这个老头却还在守护这个死寂的地方。

其他小细节还有不少，我玩了几天现在才8级半才到GNR，GNR门口超超超变种人战斗时，死了个兄弟会的战斗队员，我表示遗憾时，那个队长说了句作为军人就准备好了死亡之类的话。根本不用急着通关，好游戏要慢品，你第一次玩f2能玩出什么呢。

f3的战斗比重是占得比较大，不过不代表他就没有精彩的细节

作者: 迪克猪仔小毛 时间: 2008-11-4 10:39
这么说吧……

辐射3 是辐射1的续作……

而不是辐射2的……

明白了？

作者: NukeCoke 时间: 2008-11-4 10:41
你们真的觉得F3像FO1吗.....

作者: bhaal 时间: 2008-11-4 10:49

引用第22楼NukeCoke于2008-11-04 10:41发表的 :
你们真的觉得F3像FO1吗.....

同问

作者: comit002 时间: 2008-11-4 11:19

引用第20楼realzeratul于2008-11-04 10:35发表的 :

那是你不善于发现。比如，我在去某地任务时，看路上几个人从吵架发展到火拼，过去一看原来是为了补给箱里的10瓶水，我挨个爆了他们的头抢了水跑路。在那样的环境里，人吃人都可以，为几瓶水发生斗殴身亡也不奇怪，这就是辐射。而且这也不是什么任务，只是路上发生的一个小事件。再比如，帮moira去拆地雷，雷区很像一个小区，4，5户人家，有小型游乐场，有对人是在ml死去的。排雷时会遭到一个老头的远程狙击，杀死老头可以从他身上搜到一串钥匙，可以打开小区几户人家的门。想到什么没有？核大战过去了这么久，这个老头却还在守护这个死寂的地方。

其他小细节还有不少，我玩了几天现在才8级半才到GNR，GNR门口超超超变种人战斗时，死了个兄弟会的战斗队员，我表示遗憾时，那个队长说了句作为军人就准备好了死亡之类的话。根本不用急着通关，好游戏要慢品，你第一次玩f2能玩出什么呢。
.......

我跟你一样啊，29号到现在了，还在偷独立宣言。直线的任务很多很有趣的，而且任务库上的收获也很不错，比如GNR门口那个大家伙干掉了4，5个兄弟会，扒下来动力甲一堆，核弹8发，fatman一把，还有能量武器等，呵呵

作者: jasonge 时间: 2008-11-4 11:30
我觉的要中文才能更好的体会英文看着太累了，影响玩的心情！

作者: hongandx 时间: 2008-11-4 11:32
我在开地图的时候，发现在快到某些地点之前存档，开档取档有随机事件发生，有时候是一个快死的NPC，有时候是变种蝎和几只火蚁对打，有时候又是一大群的变种老鼠，起码10多只。

作者: rol 时间: 2008-11-4 11:34
GNR门口那一战打完后,我打扫战场的时候发现一个士兵沮丧的坐在地上,另一个则在安慰他,说些"不是你的错之类的话".而在他们旁边不远处,躺着一具他们同伴的尸体.....

作者: notebook18 时间: 2008-11-4 11:43
东岸与西岸册差距很大啊

作者: 那瓦明球 时间: 2008-11-4 12:16
我记得fallout2 是98年出的吧……我记错了？

作者: rue 时间: 2008-11-4 12:33
虽然lz写得不错，不过我还得说：你丫再去玩两遍再来发贴下定论。

作者: 深绿 时间: 2008-11-4 12:39
怎么说呢，3代的即时性使得我们不再习惯像2代一样慢慢品味这个游戏，终日笼罩在不知什么地方窜出怪扑上来的恐惧中的我们可能也难以仔细地回味一个个任务吧

作者: lifeeye 时间: 2008-11-4 12:39
觉得地道恐怖的给你介绍个诀窍:

开RADIO!绝对轻松加愉快......尤其是听着某电台的"总统"的时候

不知道LZ看过引暴兆吨镇中央核弹的动画没有.........太震撼了......一想当当初就是这种东西在扔来扔去..自己都觉得后怕啊...立即从新建了个"好人"

作者: sciencegod 时间: 2008-11-4 12:44
期待慢慢地发掘游戏中的精髓，毕竟当年玩F2的时候也是摸索了那么3、4次才被开始被强大的游戏性所吸引的~~~~~

作者: wmyu 时间: 2008-11-4 13:05

引用第34楼sciencegod于2008-11-04 12:44发表的 :
期待慢慢地发掘游戏中的精髓，毕竟当年玩F2的时候也是摸索了那么3、4次才被开始被强大的游戏性所吸引的~~~~~

夸张了吧，什么游戏需要3，4遍才能看到精髓的绝对是垃圾游戏，F2我刚刚玩就已经被开放性震撼到了

作者: lireglibe 时间: 2008-11-4 13:09
虽然文章写得没什么错
但是看着不爽非常不爽…

作者: sdjksdjk 时间: 2008-11-4 13:59
为什么我的感觉是这个FO3没有boss...对了， GNR的超级变种人在白宫里面还有一个，被一群人在围殴。反复蹂躏了几次，乏味了。

还有，为什么他妈的只能带一个队友！！！

为什么通关了不能继续玩！！！

为什么不管主角的脸怎么选，爸爸都长的一个样！！不是说儿子跟爸爸长的一样的么！！至少应该按照玩家选择的脸来设定爸爸的脸吧!

作者: 巴尔扎克 时间: 2008-11-4 14:02

引用第35楼wmyu于2008-11-04 13:05发表的 :

夸张了吧，什么游戏需要3，4遍才能看到精髓的绝对是垃圾游戏，F2我刚刚玩就已经被开放性震撼到了

不幸的是，很多人（包括我自己）刚刚玩F2就说这是个垃圾白痴游戏——走格子、打蝎子。

作者: andyfann 时间: 2008-11-4 14:36
5 我每次进下水道什么的，一听是ghoul的地盘儿，立马关音效，开郭德纲相声……我这人最受不了这恐怖的差点儿就不玩儿了~~

我也是！

作者: MBT2000 时间: 2008-11-4 14:54
辐射3里竟然没有高斯枪竟然没有高斯枪！◎？？

作者: charaznable 时间: 2008-11-4 15:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tcstudio 时间: 2008-11-4 15:20
写的很不错，
但是如果楼主是一个玩美式RPG很久的玩家，经历过桌面游戏到电子游戏的变革，沉迷过当年的接触过当年的魔眼杀机、匕首雨等等，很多看法就会烟消云散了。

作者: 迪克猪仔小毛 时间: 2008-11-4 15:26
恩…… 其实就如楼上所说……
现在无法接受辐射3的人……
大多只是因为与时代脱节的太厉害而已……
对于老玩欧美rpg的宅男宅女来说……
根本没啥不适应……

作者: cosack001 时间: 2008-11-4 16:04
F2玩了好久，在就是钢铁兄弟会也玩了好久。现在F3只玩了一个通宵+半个晚上。。。
说实在的已经很久没有一个游戏让我玩到早上6点多还精神奕奕的了。抛开上古4引擎带来的雷同感。F3确实算是好游戏了。
说说缺点吧。首先就是缺少类似新里诺或者新加州共和国这样的充满了各种乐趣的大形城市。不过F3只定位于华盛顿特区，似乎也不应该出现很大的城市。而且好像我曾经在哪儿看到过，F3的时间是早于F2的。所以这个时候幸存者们还都忙于生计而无法发展新文明也算情有可原。
其次就是能用的武器太少，道具实在太难辨别。看了看其他论坛上传出的物品代码，武器确实太少了。比起F2差不少，甚至练钢铁兄弟会都觉得不如啊。在F2里只要你能收刮到包里的东西都是图标+说明，而F3里没图标，连说明都没。。。MISC里的东西我都扔保管箱了。。免得占配重。。等差不多了再去找图纸需要的东西吧。。。
至于说到盔甲，还是有作用的。话说我穿风衣戴礼帽墨镜灰常拉风的在街上游荡，一不小心头上飞来英克雷的飞机落下三个动力盔甲，被他们打得头破血流，还好旁边有房子能进门躲。。。干掉他们后穿上新衣服抗打击能力还是要强很多了。。。。
高架桥么。。据说F3的地图是真实的华盛顿特区地图，应该原本就有吧。。。
说来说去，F3和F2本来就不算同一类型的游戏啦，要完全做比较，可能都有主观偏颇吧。。下午站在山顶，看着远处的废墟，沐浴着落日的余晖。打开电台听听劫后余生的声音。突然想起《我是传奇》了。。。。

作者: ggff2008 时间: 2008-11-4 16:09
新里诺或者新加州共和国…………

这点说的在理啊。辐射3的背景定位确实有点不太好。难道他们打算在辐射4中借用辐射2的时代背景吗？这个很有可能，不过我更希望在资料片里面

作者: wsadhjkl 时间: 2008-11-4 16:58

引用第6楼xmadx于2008-11-04 04:38发表的 :
我觉的2是一个复苏中的人类社会，有组织的贩卖人口，有组织的贩卖JET。地下掩体城，新加州共和国，新里诺这些利益集团的明争暗斗。比如瑞丁的丰富矿产成为几个集团为了谋求发展争夺的目标。还有蜥蜴城的发电厂也是制约地下掩体城发展的关键。而这些在3里都没体现，相反3里的大量地下城加上对恐怖的着力刻画更突现了绝望感。3给我的感觉就是纯粹的废土，大家都在挣扎求生而已。

这个分析的很好，各个利益集团错综复杂的关系，还有或明或暗的争斗也是2代的亮点之一。

作者: hushuai 时间: 2008-11-4 16:59

引用第40楼MBT2000于2008-11-04 14:54发表的 :
辐射3里竟然没有高斯枪竟然没有高斯枪！◎？？

真的吗？那很遗憾了。高斯枪也是我的最爱之一

作者: hushuai 时间: 2008-11-4 17:02
岁数大了，对新游戏意见也大。这个叫啥子喃？？？守旧。。。。

俺也是啊～～～总想着FS2。。。。。。。

作者: zddmax 时间: 2008-11-4 17:07
关于小系统我有不同意见，辐射3的小系统可以通过MOD来补完，所以过早的下定论是不公正的。

作者: tcstudio 时间: 2008-11-4 17:13
辐射3的世界观更接近原味的辐射1，辐射2反而是一种诙谐的西部感觉

作者: sngs 时间: 2008-11-4 17:49
楼主你有偏见，回合制游戏和动作游戏本身没有冲突，动作游戏能增加游戏的代入感，并不是说辐射2的回合就能优秀于F3的动作制。
楼主的文章带着偏见来写，狗屁不通，狗屁不通。。。

作者: m312 时间: 2008-11-4 18:32

引用第51楼sngs于2008-11-04 17:49发表的 :
楼主你有偏见，回合制游戏和动作游戏本身没有冲突，动作游戏能增加游戏的代入感，并不是说辐射2的回合就能优秀于F3的动作制。
楼主的文章带着偏见来写，狗屁不通，狗屁不通。。。

我倒是没有觉得冲突不冲突有什么问题，这个问题上我只是想比较不同游戏类型给玩家带来感觉上的不同而已。毕竟我想玩儿fo3的很大一部分人都是当年fo2的死忠，大家玩儿fo3也就是因为当年fo2好玩儿。

说到代入感，我觉得也没有哪一种类型更强，因为fo2的代入感也很强啊，如果你好好看各种文字说明。但是就如同楼上几位说的，fo3的代入感是通过另一种方式来体现的，也就需要我们用另外一种方式去体验。

至于是不是狗屁不通……我仅仅是自己怎么觉得就怎么写，也许对别人可能是没有什么意义吧～

作者: m312 时间: 2008-11-4 18:34

引用第50楼tcstudio于2008-11-04 17:13发表的 :
辐射3的世界观更接近原味的辐射1，辐射2反而是一种诙谐的西部感觉

辐射1在下只通关2次，但是我和你有类似的感觉。不过反过来说，fo2实际上应该是代表了辐射系列的精髓的，而且我想大家也都同意fo2比fo1来说在游戏性上是一个进化，所以如果说fo3在世界观上靠拢fo1而失去了游戏性，我觉得得不偿失。

作者: m312 时间: 2008-11-4 18:35

引用第40楼MBT2000于2008-11-04 14:54发表的 :
辐射3里竟然没有高斯枪竟然没有高斯枪！◎？？

有高压（锅）枪……

作者: m312 时间: 2008-11-4 18:38

引用第49楼zddmax于2008-11-04 17:07发表的 :
关于小系统我有不同意见，辐射3的小系统可以通过MOD来补完，所以过早的下定论是不公正的。

说的是，所以时间能改变一切哈哈，我也仅仅是打完之后抒发一下感情……不过从现有的配置里面我们更能看出来fo3是一个什么样的基调。

作者: m312 时间: 2008-11-4 18:38

引用第31楼rue于2008-11-04 12:33发表的 :
虽然lz写得不错，不过我还得说：你丫再去玩两遍再来发贴下定论。

啊我没下“定”论，只不过作为玩家说说感觉而已～

作者: m312 时间: 2008-11-4 18:41

引用第20楼realzeratul于2008-11-04 10:35发表的 :

那是你不善于发现。比如，我在去某地任务时，看路上几个人从吵架发展到火拼，过去一看原来是为了补给箱里的10瓶水，我挨个爆了他们的头抢了水跑路。在那样的环境里，人吃人都可以，为几瓶水发生斗殴身亡也不奇怪，这就是辐射。而且这也不是什么任务，只是路上发生的一个小事件。再比如，帮moira去拆地雷，雷区很像一个小区，4，5户人家，有小型游乐场，有对人是在ml死去的。排雷时会遭到一个老头的远程狙击，杀死老头可以从他身上搜到一串钥匙，可以打开小区几户人家的门。想到什么没有？核大战过去了这么久，这个老头却还在守护这个死寂的地方。

其他小细节还有不少，我玩了几天现在才8级半才到GNR，GNR门口超超超变种人战斗时，死了个兄弟会的战斗队员，我表示遗憾时，那个队长说了句作为军人就准备好了死亡之类的话。根本不用急着通关，好游戏要慢品，你第一次玩f2能玩出什么呢。
.......

这位兄弟说的我同意，fo3绝对不是缺乏细节的删节版，只不过是他那些细节让人觉得你生活在战场里，而不是生活在战“后”。这也不是什么错误，还是游戏基调而已。

作者: realzeratul 时间: 2008-11-4 19:43

引用第57楼m312于2008-11-04 18:41发表的 :

这位兄弟说的我同意，fo3绝对不是缺乏细节的删节版，只不过是他那些细节让人觉得你生活在战场里，而不是生活在战“后”。这也不是什么错误，还是游戏基调而已。

那你倒说说我举的几个例子哪个是让你感觉生活在战场里的

作者: m312 时间: 2008-11-4 19:57

引用第59楼realzeratul于2008-11-04 19:43发表的 :

那你倒说说我举的几个例子哪个是让你感觉生活在战场里的

其实你说几个例子都是，可能你没明白我的意思，我所说的战后，指的是生的希望，生命力和生机；恰恰fo3里面看到最多的是死亡，和对死亡的恐惧。

fo3细节不错，而且细节为他的基调服务的很好。

作者: 弗瑞德 时间: 2008-11-4 23:59

引用第20楼realzeratul于2008-11-04 10:35发表的 :

那是你不善于发现。比如，我在去某地任务时，看路上几个人从吵架发展到火拼，过去一看原来是为了补给箱里的10瓶水，我挨个爆了他们的头抢了水跑路。在那样的环境里，人吃人都可以，为几瓶水发生斗殴身亡也不奇怪，这就是辐射。而且这也不是什么任务，只是路上发生的一个小事件。再比如，帮moira去拆地雷，雷区很像一个小区，4，5户人家，有小型游乐场，有对人是在ml死去的。排雷时会遭到一个老头的远程狙击，杀死老头可以从他身上搜到一串钥匙，可以打开小区几户人家的门。想到什么没有？核大战过去了这么久，这个老头却还在守护这个死寂的地方。

其他小细节还有不少，我玩了几天现在才8级半才到GNR，GNR门口超超超变种人战斗时，死了个兄弟会的战斗队员，我表示遗憾时，那个队长说了句作为军人就准备好了死亡之类的话。根本不用急着通关，好游戏要慢品，你第一次玩f2能玩出什么呢。
.......

也蛮有道理的捏....说真的的一开始的那种感觉可能是因为先入为主吧,因为一出来被就整个避难所追杀,....到了外面有无亲无靠....2开始的时候至少有个"家",还送个了个水壶和钱,还让你去找某某人.....还算有可依靠

但3一开始就这样被赶出来了- -||....不过玩久了发现其实还是有很多细节是很有趣的....但任务部分战斗比例比较大,感觉玩家是做打手多......如果有可能的话我想像以前那样做做拳击手和拍(B前面一个字母)的片^.^

作者: sharpblade 时间: 2008-11-5 00:09
无论如何，自由度确实是下降了。

要知道，FO1和，FO2出现的时候，网游可没有现在这么大行其道。开放性强的游戏仿佛就是一片绿洲，现在游戏自由度和丰富性下降之后，不能不说是一个很大的遗憾。

作者: jojo2002 时间: 2008-11-5 08:20
总觉得F3的画面太暗了好歹给加个火把手电一类的吧
再有就是把F3当一个新游戏玩还是不错的
讲核暴费土的其实,迷失地带也不错虽然不是RPG但至少和现在的F3相差不多
刚才又看了眼范布朗計劃的视频不由再感叹下那才是真正的F3 虽然他只是个计划
现在严重期待寂静风暴出新作

作者: realzeratul 时间: 2008-11-5 08:28
ls请按住tab 3秒，ls的ls看样子你还没玩到，没玩到就别来和玩到的人谈自由度。

作者: 吉力安的牧师 时间: 2008-11-5 23:23
个人觉得在细节上面FO3除了太空步，还是做的不错的。要想一个3D游戏在具有即时性的同时还有回味性，很难。何况FO3是一个商业游戏。

另外希望FO4能够快出，多多描述一下除了米国以外的核战后世界

作者: vlus 时间: 2008-11-6 02:52
弱弱的说一句，那个中国突击步枪用556的子弹是合理的，这把枪的出口版就是556的口径，如果真要追求真实说这枪是中国军队留下来的，那个5.8MM口径的子弹，B社为了给玩家补给弹药只好再为玩家弄个中国军队的基地遗址了。。。。。。

但是真希望游戏里能找到一把5.8的中国突击步枪，虽然肯定是没有弹药的纪念品。。。。。。

作者: 瓦奥德 时间: 2008-11-6 18:39
楼主等MOD吧，只要有了MOD，一切皆有可能～～

作者: damahu79 时间: 2008-11-7 04:07
看到哪说哪。“我从97年开始玩辐射2”——请问在哪玩的？内部测试版？

接着看。。。

作者: damahu79 时间: 2008-11-7 05:34
看完了。。。呃忘了前面说什么了。。。

仅对写出这么多文字表示鼓励。

对观点谈不到支持或反对。。因为没看明白观点是什么。。。

继续看跟帖。。。

作者: damahu79 时间: 2008-11-7 05:41

引用第12楼vagabond3于2008-11-04 07:56发表的 :
希望辐射3早日退出资料篇加入坐骑功能.... 要能骑妖怪或死亡爪就好了上古还能骑龙呢养宠物功能带上几只螃蟹把那些土匪都吓死结婚功能... 等等等等... 我太贪心了...

呃然后再来个特典和除马赛克补丁就齐活了。。。

作者: 江左 时间: 2008-11-7 08:29
这种反差我想会让玩家体会到在长途跋涉之后，看到荒野上飘人烟的兴奋感，

嗯嗯，
大漠孤烟直
造游戏先读唐诗

作者: moonstrike 时间: 2008-11-7 09:08
最大的区别就是和FO2 是两个完全不同的公司出品的游戏
两代游戏对世界的定位完全不一样想表达的时代也是完全不一样
正是因为这样大家才回发现和FO2 基本没有可比性
FO3只能算是一个小地图版本的核战后的荒野生存战斗游戏
完全不存在FO2 那样完整的世界所有的东西都成比例的缩减

作者: dantshow 时间: 2008-11-8 00:45
说的不错.............顶个.................

作者: angelda102 时间: 2008-11-10 08:01
这篇文章写得很好，楼主很用心。

作者: 敬天爱人 时间: 2008-11-10 10:51
好游戏吧

本人辐射12仅是粗通如果不是朋友推荐也不知道

上古34倒是打得很多这次辐射3虽然明显有上古的影子但我觉得是不一样的感觉可以接受

就像上面某楼说的现在可以让我通宵玩的游戏不多了

作者: drizzt 时间: 2008-11-10 11:02
小游戏不小大游戏不大

F3不就是用来震撼2代失望的眼球的么

作者: 敬天爱人 时间: 2008-11-10 11:11
如果老是用一个固定的标准固定的方式看待辐射那么何来的进步

搞一个3d重制版2代就行了

当然可能很多人会说我不要进步我就要当年的那种感觉要的就是经典那也没话可说

现在都是商业化了黑岛也没了

太执着剩下的也只能自己娱乐自己

作者: hehehe 时间: 2008-11-10 22:00
那个时代的经典已成为记忆，辐射3毕竟走出这一步了，更多的还是希望

作者: ccfsxp 时间: 2008-11-10 22:24
玩的真深刻啊，很是佩服，辐射2我玩了不下10次，太经典了，3代还没有玩。感觉可能无法超越2代吧。

作者: greatweak 时间: 2008-11-11 01:39
即时制和第一人称视角让很多人忽略了那些值得回味的细节,而且要完整地体会这FO3的世界必须具备强悍的英语听力和过人的观察能力.
再然后送上一篇评论文章,看完之后再回头想想自己的游戏过程吧
http://www.ntrpg.org/main/2008/11/09/necroman08/#more-186

作者: Roy 时间: 2008-11-12 15:38
看得头晕那，80楼贴的那个链接也看了。
还是那句，玩了再说……

作者: bhaal 时间: 2008-11-12 16:20
Quote:引用第35楼wmyu于2008-11-04 13:05发表的 :

夸张了吧，什么游戏需要3，4遍才能看到精髓的绝对是垃圾游戏，F2我刚刚玩就已经被开放性震撼到了

引用第38楼巴尔扎克于2008-11-04 14:02发表的 :

不幸的是，很多人（包括我自己）刚刚玩F2就说这是个垃圾白痴游戏——走格子、打蝎子。

你确定是只玩了个开头还是玩了一遍?我周围的辐射迷中都是走出了村庄就被这款经典吸引了。

作者: firerace 时间: 2008-11-12 23:14
期待F2复刻

作者: wujizi 时间: 2008-11-18 13:12

引用第3楼molan于2008-11-04 03:51发表的 :
1.F3确实刻板，其实刻板的是B社，上古4尤甚，但是上古4有个很优秀的
....

变种人master拿的都是中国突击步枪，用的却是5.56mm子弹
.......

1984年，北方工业公司在海外推出了使用5.56mm弹药的84S型半自动步枪。该枪与56-1式冲锋枪基本类似，但内部部件经过调整后，可使用西方大量采用的北约制式5.56mm弹药及其弹匣，有效射程600m，售价在700～1200美元之间。据称，经过进一步改装还可以使用俄罗斯5. 45mm弹药。该枪被西方专业媒体称为“最好的使用5.56mm弹药的AK47步枪”。但也有媒体指出，该枪的抽壳机构不太适应西方用户重复使用弹壳的情况，容易拉断使用过多次的弹壳。

作者: wujizi 时间: 2008-11-18 13:14
反观前作在这点上很讲究，很多是现实武器的缩影，子弹系统也完全匹配，5.56就是5.56， .223就是.223

==========================================================
.223就是5.56 啊

话说，辐射2只有.223

作者: sickbilly 时间: 2008-11-18 13:54
比较起辐射2，我更喜欢辐射3

野外事件更加真实和丰富，你玩的时间太短了..

你试过陪着旅行商人一起旅行么？你试过陪着兄弟会巡逻队一起巡逻么？

很多有趣的东西等待你去发掘，毕竟辐射3才出来一个月还不到..慢慢体验吧，追求快速通关不是一个资深老辐射2玩家的最好选择..

作者: kingraider 时间: 2008-11-19 16:30
我是老古董，我还是最喜欢辐射2~~~

作者: qwassawq 时间: 2008-11-22 01:42
真热闹~

作者: loonger 时间: 2008-11-22 10:37
精彩的帖子和回复。谢谢分享！

作者: arrowshade 时间: 2008-11-22 13:28

引用第42楼tcstudio于2008-11-04 15:20发表的 :
写的很不错，
但是如果楼主是一个玩美式RPG很久的玩家，经历过桌面游戏到电子游戏的变革，沉迷过当年的接触过当年的魔眼杀机、匕首雨等等，很多看法就会烟消云散了。

很遗憾本人就是,从苹果时代就开始搞电脑,小学时候就开始玩欧美RPG到现在,跑团无数,却丝毫没觉得这个所谓fallout续作有任何继承了 R P G 精神的地方,只是充斥着B社成员引以为豪的,对RP毫无帮助的小乐趣(比如钉枪能把人头钉在墙上,某人在采访中反复强调了这一点,并深以为自豪)的吃老本作品,这点结合他们的采访视频再看看游戏就能得到很好的体现.
所谓的DC是一条和原作完全脱钩的时间线以及科技线,接触了无数的NPC只感受到了苍白的"想当然"情愫.

废土是建立在一个被战争摧毁了约束和道德的地方,黑色还白色一起其他的一些色彩混杂在一抹灰色调把大地笼罩了起来,fallout1或许让人感到很灰暗,但灰暗之余总能让人体会到希望,人们在开拓,在发展,2代则很好的把其前作种下的种子释放了出来,让灰暗的大地重新出现了绚丽的色彩,而反观30年后的西海岸,哦诶,B社你真把人类当人猿了?!大陆的另一边正在复兴可是这一头却还一副民智未开的状态,兄弟会来了20年都做了点什么?鲁滨逊一主一仆都能改造荒岛,DC这么多人守着无数现成的东西居然还在挣扎求生?!

超级变种人这种master的偶然产物居然在所谓Vault87的早期实验中就产生了!?B社你想象力贫乏也有个程度吧,诚如老谢所说,再扯的理论,你把理论扯圆了也可以,烈性病毒+辐射能在大陆两边完全无交流的情况下造成数种完全相同的实验结果,B社你真把人民群众当孩子耍呢?
SM(超级变种人)在西海岸肆虐仅仅是因为Master的教义,Master覆灭以后其军队大部分四散,很多还在攻击人类的SM其实往往是因为还不知道Master已经毁灭,而还在忠实的执行教义,其余大部分开始了聚居生活,甚至开始尝试融入人类社会.而DC这群攻击人类的理由是什么?因为他们是邪恶实验的产物?B社你把这个真当上古MOD了?

再来吐PA,众所周知PA是战时美国的高科技产物,很多资料都有关于其强大的形容,其价值相当于美国陆军上尉约50年的工资,在这里居然多到滥大街,而且就值那么几个瓶盖?好吧,你说因为老旧失修性能底下,那么这么珍贵的东西为什么连BOS的训练生都有穿!?这不是只有PAL队长级人物才能挑选的东西么?这只兄弟会部队的人是从西海岸派来的,那也是2代结束了10年的事情,那时候兄弟会连震波武器都开始量产了居然还现在盯着英克雷的电浆水管流口水?!什么?你说他们没带修理手册和备件过来?那他们是来执行任务还是来送死的?我琢磨着其实雷昂爷爷是被发配过来的吧.
PA在资料中,full suit穿上以后差不多能和SM差不多高,整体体形大正常人一圈,这里算什么?你们也太没诚意了吧,我觉得也就一metal armor了吧!?
为什么穿上PA还要把左手手指露出来?那防辐射的意义不就完全没有了么?哦,你说PIPBOY,拜托!原始设定里PA自带的电脑比PIP不知道高级多少.

还有,BOS楼下那个机器人算什么东西?眼睛光束?!什么时候废土改超级系了?第一人称拿肉搏武器的那算什么姿势!?向上古致敬?为什么在前作地图中充其量2X2大小的地盘上塞了那么多避难所?为什么一台饱读史书200年的电脑会被主角那两句苍白的台词,无聊的悖论说得自爆了?

好吧,吐了这么多,其实我们换一个观点,DC其实就是前作地图里2X2的范围,VAULT CITY大小差不多,B社起码能做出一个能让我们在这个2X2范围里转悠好几天的FPS-RPG来,已经很难能可贵了.即使它完全对不起那浮夸的9.5分评价.
正如某论坛评论:你们还抱什么期待,这本来就是山寨辐射口牙!!!

作者: arrowshade 时间: 2008-11-22 13:35
再换个说法,B社为了保住所谓美剧一般众生相的感觉(即使这点我觉得也差强人意)而抛弃了整体世界的完整感,这是一个脱钩的世界,一个脱钩的续作,如果他公开说这是和fallout1同年代的时候当时西海岸发生的事,那很多事情都能自圆其说了,可惜他们没有,他们在玩弄玩家的智商

作者: electroun 时间: 2008-11-22 13:46

引用第90楼arrowshade于2008-11-22 13:28发表的 :

很遗憾本人就是,从苹果时代就开始搞电脑,小学时候就开始玩欧美RPG到现在,跑团无数,却丝毫没觉得这个所谓fallout续作有任何继承了 R P G 精神的地方,只是充斥着B社成员引以为豪的,对RP毫无帮助的小乐趣(比如钉枪能把人头钉在墙上,某人在采访中反复强调了这一点,并深以为自豪)的吃老本作品,这点结合他们的采访视频再看看游戏就能得到很好的体现.
所谓的DC是一条和原作完全脱钩的时间线以及科技线,接触了无数的NPC只感受到了苍白的"想当然"情愫.

.......

完全同意你的观点根本就是山寨版辐射

B社那个制作人就是个脑残

给了他一个机会可惜贫乏的想象力。。。。

病毒可以产生不同作用产物一个大好机会发挥创出全新的f3
可惜b社就是抄袭赶工在原本的世界设定里面要夹带自己的小私货
大刀阔斧的改革却看不见

至少我想到或者有些sm流窜到dc 但是物以稀为贵没有支援他们要保护自己不被消灭可以做一个聚居地做出保护sm的任务让玩家感到时过境迁从心里发出fallout3的世界的确与1 2不一样了的感慨树立f3的新世界观

举个例子而已

作者: arrowshade 时间: 2008-11-22 14:02
提醒楼上我并没有对这个游戏做出完全的否定,其实凭心而论,B社的确下了很大的工夫
以下引自内裤门老爷的评论

财大气粗的Bethesda买下了成套的五十年代爵士乐，在游戏内的废土广播电台里肆意地播放；他们请来著名的美术概念设计师，按着辐射1和2的内容一样一样重建了和新建了辐射的世界观。土黄色和铁锈色的金属质感，大胆的老式设备和服装造型，大量的插画和招贴。无论是原有内容的重新制作（比如原本的修理机器人Mr.Handy和动力装甲），还是新创作的内容（比如各种基于核子动力的车辆残骸）都非常认真，风格很统一。在Interplay时代的末期，像BOS这样的作品里面已经开始大量出现真实历史中的枪械，Bethesda毫不犹豫地摒弃了这些和基础世界观相违背的设计，只保留了辐射1中的那些传统武器。他们为了设计风格的统一，甚至连辐射2里几把象征新时代发展的武器也删除了：比如YK-42B激光步枪、高斯步枪和Bozar。幸好，从故事上Bethesda还没有堵住这些枪械出现的可能性，他们只是借由游戏人物之口说“远离加州，在生活严酷的东海岸地区不容易找到备件，这些武器就连Enclave军都不使用了……”。我们可以稍稍期待以下资料片的新武器。

最后一句说的是游戏里就这么轻描淡写的把科技问题盖过去了(不超过3句对话)...好吧,至少B社站出来试图扯圆这个理论也因此贬低了游戏中各位科学工作者的智商
很显然,B社用心了,但我个人的观点是,他们用错了地方

作者: silvet 时间: 2008-11-22 14:05
辐射3 好玩
置身末世情节的电影中也不过如次
除了没有道具描述外我给这游戏12分

作者: electroun 时间: 2008-11-22 14:10

引用第93楼arrowshade于2008-11-22 14:02发表的 :
提醒楼上我并没有对这个游戏做出完全的否定,其实凭心而论,B社的确下了很大的工夫
以下引自内裤门老爷的评论

财大气粗的Bethesda买下了成套的五十年代爵士乐，在游戏内的废土广播电台里肆意地播放；他们请来著名的美术概念设计师，按着辐射1和2的内容一样一样重建了和新建了辐射的世界观。土黄色和铁锈色的金属质感，大胆的老式设备和服装造型，大量的插画和招贴。无论是原有内容的重新制作（比如原本的修理机器人Mr.Handy和动力装甲），还是新创作的内容（比如各种基于核子动力的车辆残骸）都非常认真，风格很统一。在Interplay时代的末期，像BOS这样的作品里面已经开始大量出现真实历史中的枪械，Bethesda毫不犹豫地摒弃了这些和基础世界观相违背的设计，只保留了辐射1中的那些传统武器。他们为了设计风格的统一，甚至连辐射2里几把象征新时代发展的武器也删除了：比如YK-42B激光步枪、高斯步枪和Bozar。幸好，从故事上Bethesda还没有堵住这些枪械出现的可能性，他们只是借由游戏人物之口说“远离加州，在生活严酷的东海岸地区不容易找到备件，这些武器就连Enclave军都不使用了……”。我们可以稍稍期待以下资料片的新武器。

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我也没有完全否定啊只是感觉制作者没有用心体会辐射的世界观

bos也不是原产的外包生产的

f3给我感觉就是b社为了赚钱赶工在感恩节和圣诞节间（欧美传统的购物消费黄金时间）上市多买些钱
其实多用点心而不是什么订人脑袋的噱头 f3可以做的更好

作者: 天使之月 时间: 2008-11-22 15:29
FO3也有护送任务的。

最明显的是护送逃跑奴隶去林肯纪念堂的任务。在中途出了一个车站的时候，这些NPC都躲在出口处不动，你过去对话后才继续前进——最滑稽的是，即使你告诉已经安全了，他们还会绕道而行——真的是一个很大的弯子。

由于那个黑人奴隶不能死（一死任务就失败），一般在前方有比较大的威胁时，他会停留不动，但威胁不大时他会冲上去近身肉搏。

如果你告诉他们必须依靠自己的力量去林肯纪念堂之后，他们就会拼命向前跑，根本不顾前方是否有危险。。。。

最可气的是，除了在那个车站出口处停留到你清理完现场——当时有超级变种人与匪徒在隔河枪战——NPC的AI设定比较高，变种人在挨了冷枪之后会游过河来一探究竟。这些奴隶也会捡武器武装自己。

除此一处，其他地方全是只要有麻烦，他们就会冲过去惹事生非。让你提心吊胆。虽然他们基本沿着公路走，但有些地方还是不能远远在前方清路，他们会按自己的路线前进。

PS. 当然，你也可以将他们扔在一边，任务一样会完成。个人感觉B社基本上是保持了“一样的任务，不同的玩法”的游戏开发宗旨，已经很用心了。

反倒不太理解许多持反面意见的人怎么想的，真不知是不是纯粹为了显示自己的智力优越感才喋喋不休的在批评。

如果不喜欢FO3，就去FO2区去，那里的环境更适合抒发对已死黑岛的怀念。

作者: deeprogger 时间: 2008-11-22 15:56
很多年前一个一起玩卡片游戏的牌友把一张光盘忘在我家了，然后问他，他说，这个游戏很无聊，不要了。

然后某天我无聊装了他,我是SLG迷,所以不在乎走格子,在那把破锁前郁闷了很久，想到掏罐子```然后扫了一遍神殿。走出去神殿,在阿由罗混了好几个小时```
某楼的朋友说的那话不敢苟同```
如果你玩一遍就能体会F2 的精髓```我只能佩服你。
如果你刚接触就是开着攻略体会精髓的```那我也只能佩服你。

作者: vlus 时间: 2008-11-22 16:21
大家应该吧它当作一个全新的游戏，必竟黑岛已经不在了

作者: deeprogger 时间: 2008-11-22 16:29
我也是如此认为```
辐射3是B社出的新游戏。
他的内容和辐射1，2有很多雷同```
以至于我们以为他是黑岛辐射的延续```

作者: liyinrui0 时间: 2008-11-22 16:39
真正好期待！可惜我英语不好，所以一直忍着！一定一定要好好玩玩这个让我等了N久N久的游戏！

作者: liuxudong926 时间: 2008-11-23 02:42
游戏下完啦现在正在等汉化包听说已经汉化20%。
我到是觉得这个游戏能活到今天就是胜利。
没有高斯步枪真是遗憾啊，我最喜欢的是BOS里的高斯机枪。不过我倒是觉得辐射2的代表武器应该是“包子”。
其实MOD有很大未知的当年就有爱好者用博德之门引擎做个龙枪的MOD，难道现在用辐射3引擎做个辐射2是难事？现在的家用电脑可是很强大的。
自从上次玩《辐射1》今天又回来啦。

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