生活节奏越来越快，没有时间玩复杂叙事RPG，翻出暗黑来玩玩也不错，当然啦是RP玩法。

b13 · 发表于 2019-1-23 16:11:54

游戏是现代生活的一部分，当我很累需要放松的时候真的是推不动辐射或奥秘了，要么出去走走，或者盘一盘大菠萝也挺休闲，百度贴吧有个老哥对大菠萝的看法我挺赞成，写的不错转来与大家分享。

——
要追溯到暗黑的前身最早无非是电脑时代之前的DUNGEON CRAWLER类桌游，然后再到电脑上的ROUGELIKE类游戏。但是早期的ROUGELIKE类游戏都是回合制，毕竟都是从桌游发展而来的。暗黑1最早北暴也是想做成回合制的，后来才改成的即时战斗。早期限于机能基本就是那些是男人就下100层的剧情，然后就有了剧情，有了上古三大RPG，巫术，创世纪，魔法门（顺带一提早期RPG也是无剧情的，比如创世纪1，就是无名英雄在地图上漫无目的的游荡然后解决一些冒出来的地牢和谜题）。暗黑1更接近是男人就下100层的剧情，强行塞了一些背景进去，暗黑2也是极力淡化剧情，所以现在市面上有各种过场和对话都删了的精简版，虽然加了章节加了剧情，多了些变化，但是本质上还是没有太多剧情的地牢探险游戏。

但是是怎么变成刷子游戏的呢，一方面就是暗黑自创的七彩装备，大幅度提升装备的属性让传统RPG的加点处于弱势地位，以至于变成大部分角色千篇一律的"力敏到装备（或者格挡流就是敏捷到75%格挡），其他全体力"的万金油加点。这套系统后来被大量网络游戏采用，几乎用烂了。但是他这套系统问题也是很大的，一方面装备池极度不平衡，很多低等级的物品比高等级还强。另外符文之语1.09版本之前弱得可怜，基本没人用，然而1.10之后强得飞起，然后把其他暗金，套装什么的都废了个七七八八，这也就是现在装备库游戏共有的一个问题，无论装备库再复杂，玩家也只会在里面选择最好的1%。现在看来暗黑的很多地方还是很稚嫰的，非常粗燥，符文之语过于OP也很尴尬，所以后继者基本没有人去抄袭这套系统，但是同时这也造就了暗黑带来的独一无二的刷装体验。

当然暗黑本身装备系统对于联网设计也是不合格的，所以暗黑官网有天梯赛季，私服定期清档，就是为了抑制通货膨胀鼓励重新玩。但是单机想怎么玩就怎么玩无所谓了

然后就是地图全开（MAPHACK，或者HACKMAP），本来要说暗黑2我认为最好的地方，并不是装备，而是2D随机地图的生成和光影效果，可以说是巅峰水准。但是现在十个暗黑玩家九十九个都是地图全开并关闭光影效果，这功能基本把暗黑精心设计的随机地图和光影效果废了，也彻底把一款地牢探险类游戏硬生生变成了刷子游戏。本身不是制作者本意。现在暗黑2官网也是禁止MAPHACK的，只有私服是默认使用的。

暗黑2本身就是一款联网为主设计的游戏，所以爆率比较低。尤其对于单机来说，本身体验设计就是不完整的。包括谜团悔恨这些OP的符文之语都是只有战网才能做的，但是单机可以改呀，所以有了单机大箱子，有了战网符文，甚至把战网国度事件做了出来，各大单机玩家刷得不亦乐乎。同样不是制作者的本意。所以暗黑贴吧对于作弊是比较畸形的态度的，因为很多人一起玩久了就开始单机交易，邮箱发存档，本质上就是过家家，但是一个小圈子久了，经常有人在吵，争论刷地图种子是不是作弊，开图是不是作弊，用战网RW是不是作弊，开大箱子是不是作弊，复制是不是作弊。也算是奇葩一景了。

早期地牢探险类都是一条命打到底，死了就挂，就是冲分这类，简单粗暴。所以专家模式才是这类游戏的本体。普通模式在当时只是给休闲玩家用的，可以迎合更多的受众。

白熊1 · 发表于 2019-2-6 12:03:08

Faloutfans 发表于 2019-2-5 18:05
可以发一下网址吗

http://dl.yxdownload.com/lhy1/diablo1.13C.zip

【新增符文之语】

最后希望：6孔剑/铁锤/斧,r05+r23+r05+r33+r05+r32

希望的翅膀：泰坦的复仇+雷击+死灵夜翔
冷酷开膛手：3孔爪类武器，碧玉爪+影杀者+巴特的猛击

奇遇：3孔权冠，安达里尔的容貌+盗贼皇冠+岩石制动器
着魔：3孔权冠，谐角之冠+奇拉的守护+格力风之眼(或夜翼面纱、钢铁面纱)
英勇：4孔铠甲，r30+r13+r14+r28
荣誉：4孔铠甲，r30+r26+r23+r24
星光：4孔铠甲，蛇魔法师之皮+石之毛+奥玛斯的长袍+掷铁
迷雾：4孔铠甲，薄暮外观+眨眼蝙蝠的外观+扩散黑暗+鹰甲
渴望：4孔铠甲，骨肉+鸦鸣+剥皮者之皮+作响之笼
忠诚：4孔铠甲，胜利者的丝绸+灵魂帷幕+黄金之皮+排齿
违约：4孔铠甲，天堂的装束+冰雪眨眼+火花之甲+毒液牢房
欲望：4孔铠甲，斗士的祸根+巨大无比+墓穴的抚弄+抽动的挣扎
无罪：4孔铠甲，魁黑刚的智慧+诗蒂寇的愤怒+亚玛特的哭喊+尸体的哀伤
胜利：4孔铠甲，谢弗斯坦布+海王利维亚桑+都瑞尔的壳+守护天使

年轻：4孔铠甲，R33+R32+R31+R28
疯狂：4孔弓，r32+r31+刽子手的裁决+风之力
风暴：4孔共，鹰号角+戮夫刃+雷山德的指标+血鸟的袭击
羡慕：4孔铠甲，泰瑞尔的力量+圣堂武士的力量+钢铁铠甲+阿凯尼的荣耀
末日毁灭者：4孔近战武器，光之军刀+青色愤怒+血月+末日毁灭者
女族长之矛： 5孔长矛，石乌鸦+雷山德的腹侧+蝮蛇叉+穿刺者+噬魂叉
次元碎片：6孔剑，死亡深度+脾气+五彩的怒气+骷髅搜集者+安戴尔的智慧+梅格之歌的教训
毁天灭地：6孔武器，死亡之刀+刽子手的裁决+鬼火焰+铁柱+暴风尖塔+祖父
(同样这些武器先用溶解药水融化成宝石，再做符文之语)

delete1204 · 发表于 2019-1-24 02:08:05

本帖最后由 delete1204 于 2019-1-24 02:18 编辑

1、暗黑2的随机地图和暗黑1不是一个档次的货色，例如第三幕剥皮地窖就是几个死场景轮流换，在随机地图上面，无论是合理度还是真正的随机性，暗黑1都要好得太多
2、对于气氛的烘托同样是暗黑1更好，暗黑２的场景设计在我看来是倒退，而不是进场，尤其第三幕开始地图越发的无脑大越发的恶心，第四幕起全部都是大方块全通，没有任何地形可以依靠，就是一味的刷刷刷。相比之下暗黑１对于“冒险”这个元素把握力要好得多。
3、但是暗黑２能活到现在，得益于它有非常好的装备系统
套装系统是一个毒瘤，暗黑2你认为符文废掉暗金。但要知道，无论任何角色，流程中暗金仍然是有很大的作用的，白板装备又是符文的底材，蓝装和普通的亮金装同样有很不错的出场率，无论刷到好的任何一级的装备你都会有收获感。这对比现在的暗黑3赛季装备，WOW赛季装备要强很多。因为散件有很多种组合，为了不同的组合玩家会不停的投入时间，这个时间是两方面的，第一是刷装备的时间，第二是思考装备的构成的时间，而套装系统直接把第二件事完全废除了，玩家就是一台刷装备的机器，不需要任何思考，只要把套装打出来----------OK，我毕业了，可以等下一个赛季了。
这种完全不带生命力的装备系统和随之衍生的赛季系统可以说是WOW变成赛季初人头涌涌，两周后马上成死服的最终原因，同样也是暗黑３现在都以亿为单位开始计量的原因（这个真的很可笑，我真的不认为一个游戏上升到上万上亿的数字是一件很爽的事情，要知道暗黑2上万的数值已经是一个非常极限的顶值了）。

暗黑2就是因为这套极有生命力的装备系统才能一直活到现在，WOW60年代也采用的是类似的系统，各种玩家自配装，各个副本出不同位置的好装备也让所有副本都有均衡的出场率，即使是能进BWL的队伍也有可能为了T1的某些件去刷MC，到了7-80年代套装系统完全的引入，WOW也开始越来越死，85年代这种趋势就越来越明显了。

暗黑2这种装备系统才是正面教材，一个20多年的游戏，就这么一套装备库，到现在还有人去争论，你每玩一次你还是会想得到更强的装备，无论是体验一下不同的build还是自己之前没用过的符文，你总会对装备有期望。相比之下暗黑3、WOW完全没有这样的气氛。

这种死胡同式的设计是非常烂的，唯一的好处是成本低，设计师只需要在上赛季基础上+4%就能做出下一赛季的装备，完全不需要费脑子。

如果让我做游戏，我是绝对不会使用这种装备系统的，甚至难听点说，WOW和暗黑３的装备系统，都未必比辐射４的改枪系统优越，即使辐射４的改枪系统就是一坨屎。

delete1204 · 发表于 2019-1-24 02:35:56

玩家只选择１％的装备做最终的装备完全不是问题

因为其它装备在玩家升级、打怪过程中也需要用到，装备既然有优劣之分就不可能全部都派上用场。你打仙剑会把一开局给你的木剑用到最后吗？不会吧，过度装的价值就是过度，能帮助玩家度过某个阶段，这件装备就是有价值的。

WOW60年代还存在大量的小号神装交易，到了传家宝时代直接全部掐死，这种的装备系统还有任何意义吗？WOW的蓝绿装在传家宝面前连抬头的资格都没有，这才是悲剧。

为什么要对一个20年前的游戏如此苛刻？要知道仅凭一套装备系统，暗黑2仍然能有着和现代网游比更不相上下，甚至有时是更优越的游戏性，这已经非常厉害了。

最后，游戏的本质是快乐，只要游戏者能获得快乐，这个就是好游戏。为什么要顶着旧式网游极低的暴率不放，砰击单机玩家过家家？难道大部分人连最强的符文一眼都看不到就是好事？无非就是自己花了大量时间，看到其它人不需要花如此大的时间就能得到收获的酸楚感而以。

早期地牢探险类都是一条命打到底，死了就挂，这种说法更是子虚乌有，一个死了就玩不下去的游戏谁会玩？暗黑2开专家模式的人也只是少数，而且不少人开专家直接开插件控血跳游戏避免死亡，这种专家模式有什么意义？

极低暴率那已经是上一代网游的设计了，当时是因应国人对网游几乎无穷的热情做出的坑爹设计，抱着不放本来就是幼稚。符文之语的暴率低得可怕，某部分人享受过了，却不让其它人享受，这是很自私的行为好吗。

现代社会大家都上有高堂下有妻儿，没谁能象大学时那样没日没夜的刷了，单机交易又不影响他人的游戏乐趣，自娱自乐，何罪之有？

delete1204 · 发表于 2019-1-24 02:37:46

那些maphack还不是因为暗黑2地图除了无脑大一无是处，玩家为了效率做的妥协？换成暗黑1的地图大小，问题自然缓解。写这文章的人单靠的是游戏情怀而以，对游戏设计理解差得太多太多。

gavin111 · 发表于 2019-1-24 09:29:56

昨天刚刚翻出来，KP 搞了几把

高级符文真的掉率极低啊，像我只见过一个26#，25#也没见过，再高级的更不用说。

PS:仙剑1的木剑真得留到最后啊，有用。。。

delete1204 · 发表于 2019-1-24 11:54:30

本帖最后由 delete1204 于 2019-1-24 11:58 编辑

gavin111 发表于 2019-1-24 09:29
昨天刚刚翻出来，KP 搞了几把

高级符文真的掉率极低啊，像我只见过一个26#，25#也没见过，再高级的更不 ...

1、那你会不会每个过度装都留
2、过度装让你过度完丢掉了，是不是它就没发挥作用了。如果你认为是发挥了作用，那这个过度装算不算“玩家使用的1%装备”？如果你认为过度装对你的游戏过程是完全无用的----那你为什么不一套白装打到底呢？那怕一套白装打到底，这套白装算不算“玩家使用的1%装备”？3、只有1%的装备有用很正常------每把都是神兵利器的话，那什么才叫神兵利器

delete1204 · 发表于 2019-1-24 11:55:33

gavin111 发表于 2019-1-24 09:29
昨天刚刚翻出来，KP 搞了几把

高级符文真的掉率极低啊，像我只见过一个26#，25#也没见过，再高级的更不 ...

我有改过的文本，可以让符文的掉率变高，要就给你

但可以告诉你-------------也不是高到那，不刷上几周你也还是见不着，而这个已经是我修改过的数据

原版难听点说很可能半年都见不着-------这种暴率有意义？

bxl · 发表于 2019-1-24 17:11:35

虽然生活节奏快，但偶尔还是会在暗黑2的各种MOD里挑一个撸一遍的

damahu79 · 发表于 2019-1-25 01:35:58

好吧俺最后一个玩通关的游戏是。。【魔镜】= =b 而且买了全部正版= =

白熊1 · 发表于 2019-1-25 12:26:12

举手发表个看法

其实刷刷刷，是在体验赌博快感。比如刷墨菲斯托，好装备几率很小，但吸引人去刷。

后来发展为各种网络游戏中万恶的开箱子机制，箱子有小几率开出极品，但大多数都是垃圾。就像开赌局一样，大家充钱赌运气。

gavin111 · 发表于 2019-1-25 17:10:14

delete1204 发表于 2019-1-24 11:55
我有改过的文本，可以让符文的掉率变高，要就给你

但可以告诉你-------------也不是高到那，不 ...

掉率低就低一点了，这样万一打一个出来就可以把你高兴坏了

reallyy · 发表于 2019-1-25 19:27:01

gavin111 发表于 2019-1-25 17:10
掉率低就低一点了，这样万一打一个出来就可以把你高兴坏了

hc模式经常还没等一身破烂换掉就挂咯

kanon-air · 发表于 2019-1-25 22:26:27

前段时间玩了玩暗黑1、打了国外某知名MOD、增添了不少要素、感觉都要比暗黑2还要好玩了………
分享地址：https://mod.diablo.noktis.pl/

土胖子 · 发表于 2019-1-25 22:39:05

回去重温火炬之光1的瑟瑟发抖又感觉自己挺有趣的想说出来博取回复

delete1204 · 发表于 2019-1-26 11:20:12

gavin111 发表于 2019-1-25 17:10
掉率低就低一点了，这样万一打一个出来就可以把你高兴坏了

就是万分之一到5000分之一的区别而以

b13 · 发表于 2019-1-26 15:28:56

gavin111 发表于 2019-1-25 17:10
掉率低就低一点了，这样万一打一个出来就可以把你高兴坏了

确实，就像以前的生活什么都缺但却很快乐，现在什么都有了却没了最初的简单快乐。

b13 · 发表于 2019-1-26 15:57:12

土胖子发表于 2019-1-25 22:39
回去重温火炬之光1的瑟瑟发抖又感觉自己挺有趣的想说出来博取回复

确实挺有代入感的，很多时候不是游戏够不够RP，是玩的人够不够RP，再好的游戏一遇不顺就请赛沃劳德大神出手相救，马上索然无味了，我总觉得一个档一旦拿到顶级装备碾压就没有意思了，更多的乐趣是在只有普通装备但和敌人A的有来有回，甚至被追着跑，我觉得将来如果有游戏能够设计出一套系统，可以在玩家拿到神装的时候出现流言说玩家居心不良想要征服世界，然后所有的NPC反目，玩家成为众矢之的走到哪都被人打，不断有赏金猎人来围捕玩家，那就太好玩了

白熊1 · 发表于 2019-1-26 20:53:49

b13 发表于 2019-1-26 15:57
确实挺有代入感的，很多时候不是游戏够不够RP，是玩的人够不够RP，再好的游戏一遇不顺就请赛沃劳德大神出 ...

游戏最好玩的就是初期，到了中期就成了套路和机械动作，后期就变成了刷刷刷

很多攻略心得把快速跳跃初期作为理所应当之事，那是因为攻略写手玩游戏的目标是快速通关后记录心得，和普通玩家想要充分享受游戏的心情不同。很多游戏一旦跳过初期，然后进入定式，就食之无味了。

colorlemon · 发表于 2019-2-3 20:42:56

暗黑本身是个很棒的领路人，装备系统其实挺有想法的，我很喜欢D2的触发词缀（被攻击10%发出霜冻新星这种），可惜数量太少昙花一现，大多装备随机性都只服务于数值上。
当年众多的D2追随者也都只看到了刷和数值随机，没有发展装备系统的意思。他们大多数连D2的动作硬直打击都不存在。

白熊1 · 发表于 2019-2-3 21:32:35

delete1204 发表于 2019-1-24 11:54
1、那你会不会每个过度装都留
2、过度装让你过度完丢掉了，是不是它就没发挥作用了。如果你认为是发挥了 ...

有个mod，可以把低级的暗金装备合成新装备，就是把许多低级暗金装备的属性叠加起来，就又有用了

彻底无用的暗金装备可以回收成宝石

		自动登录	找回密码
密码			立即注册