大家谈谈新版辐射和老版辐射比有什么不合理的地方.

liuyun128 · 发表于 2011-9-17 16:14:26

老版辐射:1.武器,装甲都无损,不用修不合理..2.打死英克雷兵捡不到装甲不合理.3.交易系统有点太繁琐.
新版辐射:1.世界地图不合理,用不到1天时间就能从东跑到西.2.敌人弹药无限不合理.(记得老版辐射敌人弹药是有限的,如果弹药无限遇上几个暴君得死扛半天)
还有没有别的?大家谈谈.

novarain · 发表于 2011-9-17 16:24:43

“It's a game, not a simulator.”

liuyun128 · 发表于 2011-9-17 16:46:38

I know it's a game.只是想让这个游戏更合理而已.辐射系列不就是因为它的开放性和合理性才成为经典的吗?
再说了,有别人的帖子讨论这个游戏和现实的关系,我这帖不算什么空想吧.

哔哔司机 · 发表于 2011-9-17 16:58:04

辐射本身就是架空历史的设定，怎么来的合理

novarain · 发表于 2011-9-17 17:03:22

引用第2楼liuyun128于2011-09-17 16:46发表的 :
I know it's a game.只是想让这个游戏更合理而已.辐射系列不就是因为它的开放性和合理性才成为经典的吗?
再说了,有别人的帖子讨论这个游戏和现实的关系,我这帖不算什么空想吧.

當然不算。
只是你上面所謂的“合理性”是建立在無視遊戲製作限制（真的FO3和NV地圖給你1:1，不要說做地圖的會累死，玩家也會移動到煩死），和gameplay不合你的意而已。

"Notably, Fallout (as a franchise) has a lot of post facto development." -Jesse Heinig

liuyun128 · 发表于 2011-9-18 10:05:33

只是谈谈游戏本身的合理,又不是让你去跟现实挂钩.
我知道制作游戏有很多限制,但能不能再尽量改良一些.任何东西都是逐渐改善的.
晕,本想让大家讨论讨论这游戏,结果都来针对我,较什么真儿啊.

mustang_er · 发表于 2011-9-18 14:52:37

想要真实还是等脑后插管吧

暗流 · 发表于 2011-9-18 19:10:20

关于地图比例因为设计成那种全地图直接无缝移动的，所以没法1:1是很正常的，否则不要说别的，光从国会大厦跑到白宫就够你跑断腿了，所以只能各个地区都以适当的比例缩小。

至于弹药量这点，也有游戏性和真实性平衡的需要，敌人太快没有弹药的话战斗会变得过于简单，毕竟这一代找掩体太容易了，反过来敌人弹药量太多的话，很快玩家就完全感觉不到限制了——实际上这一代已经限制很低的，稍微用用V系统后期弹药都是上万发的用不掉。

老版游戏交易系统什么的设计得还凑乎啦，那个年代而言已经不错了，而且也很符合背景，只不过一开始不明就里的玩家会稍微吃点儿亏罢了。

总体上来说，又玩了最近一些若干G的所谓大作之后，还是发现辐射3太强太强了，同样的游戏体积，内涵量根本不是可以同日而语的，那些10来G的游戏太多是只有无聊的光影效果，要细节没细节要内涵没内涵，要剧情量没剧情量了……真是可以去死一死了。

哔哔脑子 · 发表于 2011-9-19 07:51:53

引用第4楼novarain于2011-09-17 17:03发表的 :

當然不算。
只是你上面所謂的“合理性”是建立在無視遊戲製作限制（真的FO3和NV地圖給你1:1，不要說做地圖的會累死，玩家也會移動到煩死），和gameplay不合你的意而已。

"Notably, Fallout (as a franchise) has a lot of post facto development." -Jesse Heinig

引用第7楼暗流于2011-09-18 19:10发表的 :
关于地图比例因为设计成那种全地图直接无缝移动的，所以没法1:1是很正常的，否则不要说别的，光从国会大厦跑到白宫就够你跑断腿了，所以只能各个地区都以适当的比例缩小。

.......

话说我今天就在独自出差到DC，应该说如果FO3地图1:1的话其实问题不是很大，我今天亲自背着20磅左右的行李从Union station走到国会山，然后去国家档案馆里边转了一圈，一路向东走去华盛顿纪念碑，向北绕白宫一周，然后一直向北走到Dupont Circle的旅店（就是那个土匪守着喷泉，下面一圈地雷的地方，在GNR附近。现实中除了中间雕像女人姿态不同外还原度是相当高的），其实也不是特别累。当然主角可能背的是200磅还要兼顾战斗那我就不知道会是什么景象了

novarain · 发表于 2011-9-19 09:36:27

引用第8楼哔哔脑子于2011-09-19 07:51发表的 :
话说我今天就在独自出差到DC，应该说如果FO3地图1:1的话其实问题不是很大

不過像New Vegas的距離尺度，說是遊戲和現實差了25倍....
http://www.formspring.me/JESawyer/q/220228676569038636

The real Mojave Desert is actually like that, but at 25x the scale. We reduce the distances so you aren't literally walking for days just to get from town to town.

不知道是長寬各差5倍（5*5=25）還是都差25倍？記得你之前去過Vegas，實際上的距離有差那麼多嗎？

暗流 · 发表于 2011-9-19 13:01:45

显然是要必须同比缩小的，现实中你在大街上走路散步那是没问题啦，问题游戏中，一条街就500米长的话，得安排多少怪物和场景才不会让玩家感觉到乏味？一条街就得走10分钟的话很快玩家就受不了了，而且游戏会变得极度冗长。

更不要说如果五角大楼和国会大厦这种地方也按照原来的比例1:1完全还原的话，一栋建筑的复杂度就足够展开一个DLC了，那样搞法辐射3估计现在还在跳票——不如说是注定会超越毁灭公爵……因为光场景容量就会让游戏大几十倍了……一般人的机器跑得起么……

623simon · 发表于 2011-9-19 13:14:03

做的還是很辛苦的.....要求這麼多....
如果要做到這樣大這樣真實的話.......主角隨便吃一槍就可以去了,....超變的狼牙棒一下就足以把你的頭打開兩個了吧??
要做到真實的話...怎不學某某紅河的設定....中了槍不包紮就會失血死
遊戲本來就是一個虛擬的地方............請不要跟現實拉上關係.........

暗流 · 发表于 2011-9-19 14:33:05

其实3代后来的mod和新维加斯就加入了食物，饮水系统，而且有些Mod的受伤情况也变得严重多了，玩家很容易残废和重伤，让废土生存的挑战难度大大提高，可玩性提升了很多，我觉得这是个很好的设计，单纯跑路射击的话，玩家很快就会审美疲劳，在合理设计的前提下，加入更多的真实限制性元素，其实不仅不会降低可玩性，反而会大大增加趣味，非常有效地延长玩家的废土游历之旅。

哔哔脑子 · 发表于 2011-9-19 19:59:24

引用第9楼novarain于2011-09-19 09:36发表的 :

不知道是長寬各差5倍（5*5=25）還是都差25倍？記得你之前去過Vegas，實際上的距離有差那麼多嗎？

Vegas是1:25这个比例我觉得还是可以参考的。National Mall大概也就2mile多一点，而Strip应该是它两倍多

旅行Strip北门再走到NCR使馆其实并不要花多长时间虽然也是很烦的路程，但是如果去林肯纪念堂最近的地标却在国会山的话，恐怕玩家会造反吧

DC总体来说1:5还差不多

还有今天我觉得DC的不同部分缩放比例是不太一样的，比如去阿灵顿公墓五角大楼那边跑了一圈，现在觉得公墓明显在游戏中缩小的太多了

csjueqi · 发表于 2011-9-20 12:04:52

期待LZ合理的MOD

哔哔司机 · 发表于 2011-9-20 12:06:23

这个问题一是指向不明，二就是个大坑

allenof409 · 发表于 2011-9-20 17:34:42

子弹无重量不合理～～

暗流 · 发表于 2011-9-21 13:31:04

恩，对，1，2代和战略版里面子弹重量一直是个玩家必须认真考虑的问题，到了三代里面子弹变成通货了，带几万发都没关系……战略版里面这都是必须囤积在卡车里的物资，每次关卡小枪队员带子弹都不超过100发的……因为大多数关卡里面会捡到很多。

hornedreaper · 发表于 2011-9-21 15:05:56

对啊，我觉得BOS里面那些车都很合理，你可以连续参加几场战斗，每次带足够用的弹药即可，下一场可以从车里拿，多出来的存车里，大多数车都是无限载货这点也很好，不过我反正是用了无重弹药这个补丁了，要不然勃朗宁M2重机枪的子弹真的带不了几发特别是那种黄色贫铀弹。二代里面没拿到车之前真是痛苦啊！而车也不是无限载货，也让人郁闷。

scythe7 · 发表于 2011-9-23 16:05:37

引用第7楼暗流于2011-09-18 19:10发表的 :
总体上来说，又玩了最近一些若干G的所谓大作之后，还是发现辐射3太强太强了，同样的游戏体积，内涵量根本不是可以同日而语的，那些10来G的游戏太多是只有无聊的光影效果，要细节没细节要内涵没内涵，要剧情量没剧情量了……真是可以去死一死了。

此言甚是，全程语音，而且口齿清晰得连我这种英文不及格的人都可以不看字幕懂一半。。。。。真不是一般的用心水平
而且情节连续性也很强，112避难所出来，老爸一溜小跑回铆钉城，我在后面跟着，遇见一队变异鼹鼠，他居然掏出硕大的能量枪来开路，让我白担心一把

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