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楼主: zfj1028
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空发感慨:中医在相当长的一段时间内必将继续存在和忽悠

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2341#
 楼主| 发表于 2009-7-2 10:54:26 | 只看该作者
引用第2316楼沙子于2009-07-02 09:05发表的  :
  何况经络存在已经被众多的科学家和学者,运用多种现代科学技术手段检验证实是“看得见、摸得着”的。方舟子博士怎么就说经络不存在呢?你不是说自己已经看过很多中医书和经络研究的资料吗?都看过些什么书?你作为科普作家在写出否定经络客观存在的谬论前,如果没有时间通读所有的经络研究专著和相关期刊登载的经络研究文章的话,至少应该仔细阅读解放军出版社出版、李定忠教授主编的《中医经络探秘》(上册)和北京出版社出版、祝总骧教授主编的《针灸经络生物物理学——中国第一大发明的科学验证》两部经络研究巨著,这两部书虽说不上是集全国乃至全世界经络研究成果之大成,但至少是涵盖了众多的相关研究成果。那里面既有看得见、摸得着的经络现象,也有采用现代科学方法验证的方法、过程、结果和结论。假若你连这两本书都没有仔细研读,就轻率地作出否定经络存在的结论,那么人们就会对你这位科普作家的这一科普举动——否定经络划问号了(我承认你在学术打假方面是做了一些有益的工作,但你的这一举动令我震惊)。假若你是在仔细研读了这两部书后作出否定经络存在的结论的话,相信你们手中定有确凿证据——理论和实验数据。因为,方舟子是最重证据和实验支持的,请尽快把你们那包含确凿证据的研究报告公之于世,以服众人。

.......



有趣的“证实经络客观存在的三种实验方法”

chinasule

    看了方舟子的“谁说中医不是骗人的?”一文后附的“证实经络客观存在的三种实验方法”
,我差点让刚喝的一口白开水给呛死。现在才知道堂堂“中国科学院生物物理所经络组和北京经
络中心”是如此做实验的!!!!!!著名的“中国科学院物理研究所研究员、北京炎黄经络研
究中心主任、中国管理科学院终身教授、美国国际针灸医学院教授、经络研究专家、‘312’经络
锻炼法的发明人祝总骧”是这样“领导”实验的!!!!!!!!!!!!哈哈哈哈哈哈,笑死
我了!

    由于本人实在孤陋寡闻,于是上网以“祝总骧教授”为关键词用百度查查看。不看不知道,
一看吓一小跳,百度告诉我“百度一下,找到相关网页约5,070篇,用时0.001秒 ” (20060920)
。祝总骧教授还上中央电视台做过节目(http://www.cctv.com/program/lawst/20040310/102062
.shtml),中国科学院网站上“首页 > 科学传播 > 走进科学”栏目里还有介绍“三一二经络锻
炼法”的文章(http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2002/06/07/7210.htm),中国科协《今日科苑
》杂志执行主编、青年报告文学作家陈家忠还给他创作了长篇传记文学《经络巨子———祝总骧
教授的科学人生》(由中国戏剧出版社出版发行),其本人还曾给全国防治“非典”一线指挥部
写过信建议用“三一二”经络锻炼法防病治病提高免疫力防治“非典”(http://www.bh2000.net
/special/xingzhi/detail.php?id=56),还写有专著《针灸经络生物物理学——中国第一大发明
的科学验证》一书(北京出版社),制作了《新312经络锻炼法》VCD光盘(中国科协音像中心)
,同时还办有“三一二经络锻炼法函授班”(http://www.hyswz.com/lh/Article/ShowArticle.a
sp?ArticleID=1411)……

    真真“神人”也!让我不由不产生“高山仰止”的感觉!(在我看来,这个“神”按四川话
里的“神”意来理解也并无不可)。

    虽然晚辈我就学于合并前的老川大,学到的是上世纪八十年代后期的化学实验方法,毕业后
只从事了几年相关化学实验工作,但在祝总骧教授的“启发”下,我还是设计出了如下几个“跨
学科”的实验方法“科学验证”了“不同的人徒手也可以画出同样标准尺寸的圆”的命题,以慰
阿Q在天之灵,也让普通老百姓可以“走进科学”,为中国的“科学传播”出点绵薄之力。

    实验方法一:电脑科技+人体生物学方法

    用电脑矢量软件(如CorelDraw)画一直径10Cm的圆(线粗0.1mm,黑色),用精度不小于
600dpi的打印机在白纸上打出来;在打印出的圆上覆盖一张半透明的描图纸,沿圆线垂直、尽量
密的方式用蓝笔点一个个的点,最后将这些点连起来,它正好和直径10Cm的圆相符。

    实验方法二:电脑科技+物理光学方法

    用电脑矢量软件(如CorelDraw)画一直径10Cm的圆(线粗0.1mm,黑色),用精度不小于
600dpi的打印机在半透明的描图纸上打出来;将打印出的圆用垂直无散射的光线投影在白纸上,
沿投影圆线垂直、尽量密的方式用绿笔点一个个的点,最后将这些点连起来,它正好和直径10Cm
的圆一致,并和蓝点连成的圆重合。

    实验方法三:电脑科技+化学方法

    用电脑矢量软件(如CorelDraw)画一直径10Cm的圆(线粗0.1mm,黑色),用精度不小于
600dpi的使用酚酞做墨水的喷墨打印机在白纸上打出来;在打印出的无色圆的白纸上,沿圆线垂
直、尽量密的方式用细毫毛笔蘸小苏打水(碳酸氢钠)点一个个的点,点到的地方会出一个红点
,最后将这些点连起来,它正好和直径10Cm的圆一致,并与前面的蓝点、绿点的连成的圆重合。

    如上实验不仅证明了“不同的人徒手也可以画出同样标准尺寸的圆”是客观存在的,而且还
证明我国古代行刑画押时有人能画出相对标准圆的描述是非常准确的。
头像被屏蔽
2342#
发表于 2009-7-2 10:57:18 | 只看该作者
已经开始自娱自乐了。
2343#
发表于 2009-7-2 10:57:46 | 只看该作者
引用第2331楼delcmos于2009-07-02 10:24发表的  :

不要变相的说明了,压力传感器与光电传感器两种型号有。或者,需要我帮你找一家正在使用该仪器的医院上门现场测?

现在又嫌门槛低了,还好你问的是我,虽然只有半桶水,总能回答一点点,如果是避难所的其它人,估计是对这个问题一点办法都没有。

.......

1、测脉用得着光电传感器吗?而且我也说了你说的那个设备问题不在信号采集,在信号处理。

2、气带来这种力量跟高中生物讲的三磷酸腺苷有什么关系不?

3、这种测量方式有点没有说服力吧,运动的时候血压也上升,体温也上升,凭白的说这是气在人体内的作用似乎没有根据吧。
2344#
发表于 2009-7-2 10:59:29 | 只看该作者
两个问题重复问:
1、中医理论近500年有没有人修缮过?

2、中医理论如果没人修缮如何面对这500年新生的疾病?
2345#
 楼主| 发表于 2009-7-2 11:00:13 | 只看该作者
引用第2318楼沙子于2009-07-02 09:24发表的  :
      再来看看你的反驳:

       即使退一万步,真如你所说的韩国全面胜利(现在韩国自己在这个问题上都不敢吱声了)。问题就是,既然学位经脉根本不存在,那么这个所谓的标准是什么意思?世卫组织声明也是联合了中日韩三国联手骗老外的?

.......


制定针灸穴位定位的西太平洋标准,是从2003年开始的。这个工作得到了世
界卫生组织西太平洋地区办事处(WHO’s Regional Office for the Western
Pacific)的支持。世界卫生组织西太平洋地区办事处之所以支持这项工作,是
为了建立针灸穴位定位的公共理解基础。这些基础包括穴位定位的标准化和穴位
名称翻译的标准化。它既不意味着世界卫生组织承认了针灸可以作为一种标准医
学使用,也不意味着这个标准化工作就是一个科学工作。众所周知,标准化不等
于科学化。标准化只要约定俗成就可以了。科学化则要通过实验和逻辑来判断。
2346#
发表于 2009-7-2 11:01:17 | 只看该作者
LZ和沙子你们这么引都互相看对方的吗,反正我已经不看了
2347#
 楼主| 发表于 2009-7-2 11:06:48 | 只看该作者
引用第2318楼沙子于2009-07-02 09:24发表的  :
    有报道说,美国民众有65%以上表示可以接受或已经接受中医药,使人们以为大多数美国人喜欢接受中医药。在美国50个州、1个特区(华盛顿特区)中有29个州1个特区允许针灸师独立开业;另有9个州针灸师在西医师指导下执业;有9个州没有制定针灸法律,亦无针灸师执照;有4个州即将通过针灸法律这个也证明是胡说了吗?美国政府也在骗自己的纳税人?美国食品药品管理局(FDA)新近发布了一份指导性文件《补充和替代医学产品及FDA管理指南(初稿)》的意义在于证明了他的科学性吗?我早就说过了,
所谓的中医目前与科学无关。
这里的重点是他明确了中医和印度草医类似,与“常规医学”   (现代医学)存在显著差异,有数百年的历史,是一个独特的医疗体系(这里关文化什么事?欺负我英文不好?)。认为科学的就是对的,除此以外都是错的,这本身就是问题。因为混淆了科学现象,科学论证,科学理论三者的关系。这是唯科学论者常见的错误。

.......

医学是研究人体的科学,必须严谨,可重复,如果中医是研究人体的学问,那它必须是科学,如果不是,那就不是医学。

你自己的文章中都说中医和科学无关,你还有什么好说的!!
2348#
 楼主| 发表于 2009-7-2 11:09:38 | 只看该作者
引用第2345楼pipi2000于2009-07-02 11:01发表的  :
LZ和沙子你们这么引都互相看对方的吗,反正我已经不看了


他转贴得文章中错误太多,我只能挑重点地
2349#
发表于 2009-7-2 11:10:46 | 只看该作者
引用第2339楼zfj1028于2009-07-02 10:51发表的  :
中国古代没有解剖学
你不知道等于没有?

《洗冤集录》是世界上第一部系统的法医学著作,它比欧洲法医学奠基人意大利的 F.菲德里(Fedeli)的《医生的报告》(De Rela-tionabus Medicorum,1601)早350年。在欧洲法医学尚未传入我国之前,历代法医书都以它为蓝本,并对它进行增补、注释等工作。

《洗冤集录》分为5卷,共53项。它包括了法医学的主要内容,如现场检查、尸体现象、尸体检查以及各种死伤的鉴别,同时涉及了广泛的生理、解剖、病因、病理、诊断、治疗、药物、内科、外科、妇科、儿科、骨伤和急救等方面的医学知识。该书对生前死后刃伤的鉴别有较详细的记载。如对生死截头尸的检验指出,活时斩下,筋缩入,死后截下,项长,并不缩短。他杀的特点是手上常有格斗伤,损伤位置多在死者自己无法触及的部位。

宋慈对骨骼损伤的检验有突出的贡献。他不但正确描述了人体骨骼名称和位置,更重要的是记载了生前死后骨折的特征。生前骨折的,在伤口断面血粘骨上,血干黑,骨断处两头有血晕,若无这些特征,则为死后骨折。宋慈还提出用新油绢或明油纸伞验尸,即迎日隔伞验尸的方法,这种利用光反射原理进行骨伤检验,在当时有很大的实际意义。

宋慈在《洗冤集录》中,还详细记载了孕妇难产胎儿不下致死,而入棺后胎儿却又娩出的现象。他指出,这是由于尸体埋入土窖后,因地水火风的影响,尸首膨胀,骨节缝松开,因而逐出腹内胎儿。这种伴随尸体腐败过程中出现的现象,在法医学史上尚属最早记载,对判断案情真相有重要价值。

“尸斑”,尽管当时还没有这一名词,但在《洗冤集录》中已有详细记载,“凡死人,项后、背上、两肋后、腰腿内、两臂上、两腿后、两腆■、两脚肚上下有微赤色”。他认为尸斑是由于死者在仰卧停放过程中,血流下坠而出现的。尸斑在法医学上对于鉴定死状有一定意义。

宋慈在《洗冤集录》中对缢死或勒死后绳索的形状、绞沟的颜色,溺水,由高处坠死,高温如中暑、烫死、烧死等各种死亡情况的现场检验方法及死者特征都有系统的、详细的描述。同时还记载了尸体腐烂受气候、年龄、体型的影响等等。他的这些论述都是法医学史上的重要成就。对腐烂尸体作尸检时,书中也记载检验官应当采取的防护避秽措施,如尸体腐烂,臭不可近时,应烧苍术、皂角避之,用麻油涂鼻,或作纸摅子■油,塞两鼻孔,并以生姜小块置口内,在现场检验时,切毋猛闭口,避免秽气冲入。此外,书中还提到了服毒、中毒的病证及其解毒方法。毒物方面,提到了巴豆、砒霜、水银、河豚、煤炭毒等,还有虺蝮蛇毒病状及急救法等,都比较突出,为前人所不及。

宋慈工作认真负责,遇重大疑难案件,总是慎重审理。他在《洗冤集录》的序言中写道:“狱事莫重于大辟,大辟莫重于初情,初情莫重于检验。”这充分说明检验工作在法医学中的重要性。如在一次自杀案的复验中,宋慈发现死者手握刀不紧,伤口又是进刀时轻,出刀时重,情节十分可疑。由于验官受贿赂,把死者伪装成自杀,经过反复调查分析,终于查明这是一起谋杀案,从而纠正了一次冤断。

宋慈除了上述法医学方面的成就外,在一般医学方面亦有贡献。如他已提到了邪魔中风卒死、卒中死和中暗风死等所出现的临床证状,斑疹伤寒的紫红斑,性交太过的急死,各种服毒、中毒的表现和解毒、避秽方、救死方等都有所记载,这些在当时法医学上有积极的意义。他在《洗冤集录》服毒一节中记载了用灌入粪汁解断肠草毒的方法,虽然作用机制尚不明了,但确有治疗效果,至今在某些特殊情况下,仍有一定实用价值。在抢救缢死中,他还介绍了一种类似现代人工呼吸的方法。

宋慈是一位杰出的法医学家,他的《洗冤集录》曾被译成荷兰文、法文、德文、朝文、日文、英文和俄文等多种文字,在世界法医学史上有重要的影响。
2350#
发表于 2009-7-2 11:15:15 | 只看该作者
引用第2346楼zfj1028于2009-07-02 11:06发表的  :

医学是研究人体的科学,必须严谨,可重复,如果中医是研究人体的学问,那它必须是科学,如果不是,那就不是医学。

你自己的文章中都说中医和科学无关,你还有什么好说的!!

你这么回答我真叫我失望,我在我见一文中早已说清楚现代科学的标准和与其他体系的关系了。之所以说他与科学无关是因为:
1现有科学理论不代表唯一真理。
2单纯科学现象不能简单的称之为科学。因为科学的定义严谨的多。
3科学理论、科学论证方法、科学现象是三个相关的不同概念。
你的回答只证明你自己对科学认识的浅薄。

PS:他所有的反驳和引用我都看。我没那么讳疾忌医。
2351#
 楼主| 发表于 2009-7-2 11:17:50 | 只看该作者

Re:从张功耀教授和王澄医生等人身上理解汉奸一词

引用第2319楼沙子于2009-07-02 09:26发表的 从张功耀教授和王澄医生等人身上理解汉奸一词 :
(特此声明,我并不同意文中扣汉奸帽子的做法,所以希望大家更关注内容)

《星岛环球网》消息:“中南大学(位于湖南长沙)科学史教授张功耀和在美国纽约从医的王澄不久前在网络上发起征集“促使中医中药退出国家医疗体制”的签名活动。出人意料的是,这项看来有些荒谬的倡议却在几天内引来上万名拥护者,拥护者还大多是卫生领域的专业人士,其中不乏一些医学教授,甚至还有正研读中医的博士生。”

打开《网易论坛》看见了张教授的论文《中医中药退出国家医疗体制的四大好处》。先解剖一下张教授的文章:
.......



用这种贬低人格,来打击对方的文章,有什么意义呢?


交大汉芯在被查出之前也是说国外反华势力如何如何的阴谋。
2352#
发表于 2009-7-2 11:19:03 | 只看该作者
这正是我要说的问题,人身攻击的方式不是我发起的,也是我明确反对的。不过非要来的话,我也不缺乏弹药。就这么简单,
2353#
发表于 2009-7-2 11:19:43 | 只看该作者
引用第2338楼pipi2000于2009-07-02 10:49发表的  :


我都没听说过
李时珍也没听说过。
2354#
 楼主| 发表于 2009-7-2 11:21:24 | 只看该作者
引用第2320楼沙子于2009-07-02 09:33发表的  :
再看看何祚庥的言行吧:

何祚庥声称自己对于医学是外行,所以事先声明:“物理和医学差得比较远,对于一些医学的细节,比如哪种药好,有毒没毒,我不是专家,我没做过化验分析,我不能评论。但对于中医的一些缺点和严重问题,我相信我的评论还是靠得住的。”

  何祚庥评论中医的一个准则就是:是否符合科学的原理和精神。“从这个方面来说,我是支持批评中医的,我觉得那些呼吁取缔中医的言论大多数有根有据。”
.......



为什么说中医的核心理论——阴阳五行的理论是伪科学?

何祚庥

 
 2006年10月30日,我在接受《环球人物》采访时说,“中医的核心理论——
阴阳五行理论是伪科学”。2006年11月2日,在《北京晨报》上刊登了陈余先生
一篇短文说,“科学素养有亏,院士失之武断”!其实,如果陈余先生能够理解
并掌握了我们在上文有关科学精神的阐述的话;这一“素养有亏,失之武断”的
帽子,只能还敬给陈余先生!


  
一个最基本的理由是:这一“阴阳五行理论”完全不具备如玻普所述的科学
理论必须具备的, “可证伪性”。
如果略微了解一下中国思想文化史,这一
“阴阳五行理论”不仅应用到中医,应用到气功,还广泛应用到看相算命,修陵
墓,看风水,甚而还用来解释天道循环,王朝兴衰。这完全是集封建迷信之大成
的“玄学”。中医中药里的某些有效治疗措施,其实是和这一玄学完全无关。问
题是当代的中医大夫及其研究者,往往没有能力用现代科学方法去推进中医、中
药的进展,而是滥用这种“阴阳五行理论”来解释处于“经验”阶段的传统医术
中的“得失成败”,但又声称这已是当代最科学的理论。一些人把《黄帝内经》
奉为不可超越的圣经,张仲景奉为不能责疑的医圣,——既然这些人在那里竭力
向社会公众推销他们的错误的理念,一再将已证明是错误的理念,吹嘘、吹捧为
真科学,误导社会公众,妨碍科学发展,造成不良影响的话,而我们也就只好说
它们是伪科学。

  现在许多报纸杂志上刊登了不少为中医“理论”辩护的理由。其实,这些
“理由”只不过从另一个侧面表明了中医理论的不科学。

  理由之一,中医的思维模式是:“‘整体论’,西医是‘还原论’。这‘两
个相互取长补短,可以更全面’”。(见2006年10月26日《人民日报》)其实,
西医虽然是用了许多“分析”式思维模式,但从来也没有放弃“综合”式的思维
模式,现在在西方流行的诊断方法之一,是从头到脚就各种指标用现代化仪器测
试一遍,也就是分析和综合相结合。中医诊断的方法是“望、闻、问、切”,是
“辨证施治”,自称是“整体论”,有人更美化为“复杂系统论”,其实是不作
具体分析的“笼统论”!

  理由之二,“西医治的是病,中医治的是人”。(见2006年12月2日《北京
晨报》)这真是荒谬的方法论!医疗不以治“病”为目的,却以治“人”为目的!
人生了“病”,才去找大夫,不生病,要找大夫治“人”?其实,这一理论正好
反映出中医大夫没有能力对“病”做出科学的诊断,只好笼统地说治“人”!

  理由之三,“实践是判断真理的唯一标准”。“中医在中国已经有几千年的
成功实践,如果能取消,还要等到现在吗?”(2006年10月26日《人民日报》)
这是哲学概念上的错误。其错误在于“把中国已经有几千年的……经验”歪曲为
“……成功实践”。在中医活动中也有某种得失成败,但这种经验性的得失成败
的认识在水平上和实践阶段的认识,还相差有长长的一段距离!实践是检验客观
真理的唯一标准,经验却有待于“去精取精,去伪存真”。其实,中医的“成功”
经验也不算太成功。末代皇帝溥仪在《我的前半生》中说,在道光皇帝时代,皇
室里“未成年的死亡率是……百分之四十五”,“清末是百分之三十四,民国时
代是百分之十,解放后十年是零。”你看,在中国拥有最为优越的中医医疗条件
的皇室,其未成年人的死亡率竟高达百分之四十五,只是由于出现了近代医学,
这一死亡率就下降为零!

  理由之四,“中医具有几千年成功的经验做佐证”。“中医与现代医学完全
是两种不同的理论,‘阴阳五行’等是中医理论表述方式”。(2006年10月26日
《人民日报》)我们已经说过,经验不等于实践,实践是检验真理的唯一标准,
而经验却没有“佐证”的资格!“阴阳五行”确是中医理论的表述方法,但问题
是:客观真理只有一个。现代医学理论是在解剖学,生理学……等等生命科学理
论基础上发展起来,而“阴阳五行”论却是玄而又玄的“玄学”。那么,哪一种
理论是科学,或是伪科学?

  理由之五,“中医是优秀的中国传统文化,它的价值有待发现。身为中国人
应当发扬它,而不是诋毁。否则,它将像我国古代四大发明一样,我们的知识产
权,最后被外国人学习并发扬了”。其实,这一“理由”明显存在逻辑矛盾。一
方面说中医文化的“价值有待发现”,但既然是“价值有待发现”,你又怎能判
定中医理论是“优秀的中国传统文化”!历史上的中国的不甚优秀的传统文化多
得很,中国有垂辫文化,小脚文化,也有“女子与小人为难养也”的文化。对于
这种落后的传统文化却完全没有妄加吹捧的必要!武断地断定“阴阳五行”说,
是优秀的中国传统文化,那么,请拿出证据来!

  但是,中医阴阳五行理论存在的问题,还不仅在于它们的不科学,还在于它
好夸大其词地吹嘘它为科学。典型的例证之一,是中医喜欢侈谈“辩”证施治。
请注意,这一“辩”证之“辩”,是“辩论”之“辩”。而在中医的古文献中,
从来用的是“辨证施治”,亦即“辨别”之“辨”。只是到了解放以后,由于共
产党讲究辩证的思维模式,于是在解放后的讲中医的书籍中,就大量地改换成
“辩证施治”!难道中医的诊断是在“辩论”中,而不是在“辨别”中“施治”
吗?老实说,这一偷偷篡改的确吓唬了不少人(包括何祚庥)。我就一度以为中
医的思维模式是讲究辩证思维的!只是在我略为接触了少量的中医的书籍以后,
才发现这是一种不光彩的篡改!喜欢夸大某一学问的成就,拔高它的思维模式,
——请恕我不客气地说,——这是典型的伪科学!

  在中医的核心理论,阴阳五行学说是否科学的问题上,还有来自“科学文化
人”,或“反科学主义”人士的声音。

  在2006年第2期的《科学对社会的影响》里刊登的刘兵先生的“几个有关中
医问题的非系统性思考”的文章中说,“如果我们把科学的概念做些拓宽,把那
些人类对于自然(当然包括人本身)的系统认识都包括在广义的科学概念范畴之
中时,那么,中医(以及许许多多其他非西医的非主流医学,如蒙医、藏医、印
度医学……等)当然也可以算是‘科学’。”其理由是,“针对……这个客体本
身的认识,……而言,不同的科学理论都可以是‘客观’的,但由于它们针对的
是对不同侧面的认识,除了少量的重合之外,绝大部分彼此间又是彼此独立和不
同的,这样就形成了一种多元的科学和科学认识的图景。”于是,“将西方主流
科学、属于文化传统中的非主流科学、西医、中医、以及其他各种不同于西医的
各种医学,加在一起,就构成了一种多元的‘科学’的整体图景。这种多元的
‘科学’图景,实际上是给人们对于何为科学真理、科学真理的唯一性、科学客
观性的含义等等问题,带来了新的看法。”

  刘兵先生似乎也企图从“科学反映论”的角度来讨论有关中医的理论问题。
但问题是:医学研究的对象是人的“疾病”,或者说,其对象是单一的。如果承
认人的思维是客体的真实的反映,那么这一“真实的反映”就只有一个,或者说,
“客观真理只有一个”。其实,世界各国都有它们的传统医学,也各自有它们的
地方的特点。只是由于科学实践不断地清除或淘汰了那些错误的认识,所以,世
界各国的带有“地方性”的传统医学,就都走向现代医学。至于中医,只不过由
于“种种”历史原因,中医尚未走完这一必定出现的历程。但是,科学的医学只
有一个,只有正确和错误之分,不会有中国和西方这种地域之分。历史必然做出
确定的选择。

  刘兵先生批评“我们”这些人“都不过是采取了一种以西方主流科学为蓝本
的科学主义的立场”,并说,“迫切需要改变的,实际上首先是一个立场的问
题”。但问题是,人们对“科学主义”的批评,是说“科学主义不恰当地将科学
精神、科学思想、科学方法,移用于社会、历史、人文科学”;却从未有人认为
科学精神……不能应用到生命科学,生物技术;而刘兵先生却首先将对“科学主
义”的批评扩大到医学的领域!那么,刘兵先生是在那里反“科学主义”,还是
以实际“行动”实行“反科学”主义?

  当然,在刘兵先生所批评的所谓“科学主义”的阵营中,确也有个别“改变
立场”的人士,这就是刘华杰先生。这位先生最近在“民主与科学”的杂志上表
示悔过,“过去我的一些做法欠妥,应当道歉”。(注:刘华杰曾协助何祚庥编
辑“伪科学曝光”,但由于他本人的坚持,因而未在此书署名。)前一时期,刘
华杰更出版了一本《中国类科学》的书籍,其实是主张用“类科学”一词来取代
“伪科学”一词!和刘兵先生一样,“改变立场”后的刘华杰先生在一次网上的
辩论中,也说,“阴阳五行理论”是科学。但是,刘华杰先生、刘兵先生的这些
高深的“理论”,的确有助于实现中医的科学化或现代化?还是为中医,包括其
中的中医工作者,指出了一条通向坟墓的道路?

 
 所以,不仅伪科学是科学的敌人,反科学也是科学的敌人,准确地讲,反科
学是伪科学的帮凶。
2355#
发表于 2009-7-2 11:21:42 | 只看该作者
引用第2337楼zfj1028于2009-07-02 10:47发表的  :
简单推理证明经络的不存在
.......
一个外科手术大夫确实不用考虑经络问题,一个脑科大夫作手术时是如何考虑神经元传导的?
2356#
发表于 2009-7-2 11:23:22 | 只看该作者
引用第2352楼沙子于2009-07-02 11:19发表的  :

李时珍也没听说过。

你怎么就捡着没用的回复啊,再重复一遍:

1、中医理论近500年有没有出个人修缮过?

2、中医们怎么拿着千年古籍解决近些年才出现的疾病?
2357#
 楼主| 发表于 2009-7-2 11:24:17 | 只看该作者
引用第2354楼沙子于2009-07-02 11:21发表的  :

一个外科手术大夫确实不用考虑经络问题,一个脑科大夫作手术时是如何考虑神经元传导的?

开始胡说了,如果存在经络,外科大夫不考虑把经络切断,那么后果不就是断经了?
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2358#
发表于 2009-7-2 11:24:25 | 只看该作者
引用第2342楼pipi2000于2009-07-02 10:57发表的  :


1、测脉用得着光电传感器吗?而且我也说了你说的那个设备问题不在信号采集,在信号处理。

2、气带来这种力量跟高中生物讲的三磷酸腺苷有什么关系不?
.......
1、没有信号处理功能你怎么用?如果你不喜欢光电传感器式的,可以用压力传感器的。

2、什么叫气带来的力量,气功的气本身就是一股力量,而不是气体,至于ATP,生物的一切生命活动能量都靠它来转换,“一切的”。

3、运动之时,气血上涌,这很正常呀。
2359#
发表于 2009-7-2 11:24:37 | 只看该作者
你们前面说的什么我都没印象了,我完全堕落到看热闹了。
2360#
发表于 2009-7-2 11:25:11 | 只看该作者
引用第2353楼zfj1028于2009-07-02 11:21发表的  :
为什么说中医的核心理论——阴阳五行的理论是伪科学?
.......
我倒觉得这篇文章的下半部分可以你我共缅,你百度的这篇文章你自己好好看了吗?
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