空发感慨：中医在相当长的一段时间内必将继续存在和忽悠

猫爪瘾君子

引用第356楼zfj1028于2009-05-21 16:44发表的  :



古代有细菌感念马？

细菌和污染，中医称之为“邪”、“毒”、“秽”

saviliana

引用第358楼castor13于2009-05-21 16:46发表的  :


谁跟这儿瞎耽误功夫，海归很忙的。

海归不一定很忙的，有更多的还是待在小黑间里对着视屏阴笑…

lct444

引用第357楼猫爪瘾君子于2009-05-21 16:45发表的  :

这种质疑没什么意义，我不是搞医学史研究的
我同样可以问你，您能否给出中医没有消毒概念的考据出处呢，比如引自XX著的《YY》第ZZ页之类？

我说了啊

我在维普尝试过“中医 消毒 概念” “中医 消毒” 等关键词

一个都没搜到

您既然说有，就给个出处。别跑火车。

lct444

引用第360楼猫爪瘾君子于2009-05-21 16:48发表的  :

细菌和污染，中医称之为“邪”、“毒”、“秽”

引用第360楼猫爪瘾君子于2009-05-21 16:48发表的  :

细菌和污染，中医称之为“邪”、“毒”、“秽”

黄瓜加热更促进排毒—时尚女性健康网—为每一位女士的健康保驾护航
瑞丽女性网认为，黄瓜加热后食用更有利于健康。 黄瓜加热更促进排毒黄瓜含有丰富的 ... 传统中医认为，凉性食品不利于血液的流通，会阻碍新陈代谢，从而引发各种疾病。
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黄瓜加热可以消毒？？？

弗莱明发来贺电

pipi2000

刚看了一眼这贴已经进top20了

castor13

引用第342楼lct444于2009-05-21 16:19发表的  :

你是说华佗？

在没有抗生素的年代动手术

.......

如果说华佗动外科手术的事是真的，再假设他治好了。也不是不能解释的。那时候中国大陆从来没有过微生物学，不知道细菌是个啥，但是知道肉开了口会烂就好了，用相应的药就好了。就算人死了，又有什么新鲜？现代开刀啥都有了，一样会死人呐。指不定千八百年后的人还会说：“当时的人在没有ＸＸＸ的情况下动手术，你觉得是救人还是杀人？

zfj1028

引用第360楼猫爪瘾君子于2009-05-21 16:48发表的  :

细菌和污染，中医称之为“邪”、“毒”、“秽”

感冒”并非“伤风”

                           ·方舟子·

       感冒是指病毒引起的急性上呼吸道感染，由流感病毒引起的为流行性感冒，由其他病毒（多达一百多种，以鼻病毒、冠状病毒最常见）引起的为普通感冒。二者的症状很相似，但是其实是两种不同的疾病。本文说的感冒如果没有特别说明，都是指普通感冒。一个成年人平均一年要得两、三回感冒，它是最常见的、也是最被误解的疾病之一，许多临床医生也对之存在错误的认识。

       中国古代医学认为感冒是风邪由皮毛、口鼻乘虚而入引起的。有人认为风邪就相当于病毒，即便如此，这种说法也弄错了感冒病毒进入人体的途径。感冒病毒并不能由皮毛、口腔进入人体，它的入口是鼻腔（有时也从眼睛进入，但也是经由泪管抵达鼻腔）。鼻腔粘膜上长有纤毛，这些纤毛会从前向后摆动，把粘在上面的东西往鼻咽部送去。进入鼻腔的病毒就这样被纤毛送到了鼻腔后部的淋巴组织——腺样体。腺样体细胞的表面有一种叫“细胞间粘附分子”（简称ICAM）的受体。受体就有专门和它结合的配体，ICAM的主要配体是白细胞分泌的干扰素。但是感冒病毒却能冒充ICAM的配体，和ICAM结合，让ICAM把它送进细胞内。



实验表明，感冒完全是由于病毒感染引起的，挨冻并不能增加患感冒的风险。为什么世界各地的人都普遍认为“着凉”、“伤风”会导致感冒呢？可能有几个因素引起了误解。感冒在冬天较常见，这是由于在冬天人们多数时间呆在门窗禁闭的室内，因此感冒病毒在冬天容易传播，会让人误以为是寒冷引起了感冒。患者被感冒病毒感染后在感冒症状出现之前有时会先发烧，感到寒冷、颤抖，之后发现自己感冒了就以为是着凉引起的，其实是倒果为饮。此外，在挨冻时会流鼻涕，也容易让人误会那是感冒

pipi2000

大仙重现

lct444

引用第365楼castor13于2009-05-21 16:57发表的  :


如果说华佗动外科手术的事是真的，再假设他治好了。也不是不能解释的。那时候中国大陆从来没有过微生物学，不知道细菌是个啥，但是知道肉开了口会烂就好了，用相应的药就好了。就算人死了，又有什么新鲜？现代开刀啥都有了，一样会死人呐。指不定千八百年后的人还会说：“当时的人在没有ＸＸＸ的情况下动手术，你觉得是救人还是杀人？

如果说XX病信上帝自愈了的事是真的，再假设他真的自愈了。也不是不能解释的。那时候中国大陆从来没有过现代教会，不知道信仰是个啥，但是知道信上帝会得救就好了，有虔诚的信仰就好了。就算人死了，又有什么新鲜？blablabla（下略）

猫爪瘾君子

引用第362楼lct444于2009-05-21 16:49发表的  :

我说了啊

我在维普尝试过“中医 消毒 概念” “中医 消毒” 等关键词

.......

关键词“中医 外科”，在学术文献资源总库随手一搜就是一堆
以下是先秦时代，也就是至少两千二百多年前中医在外科消毒方面的成就：

“……
在《五十二病方》里也有更精彩的手术
治疗。如对创伤的局部处理，就懂得用潘发止血，
即用头发烧成炭灰来止血，然后用酒、温水来清洗
伤口，避免医者直接用手接触伤口，以防感染。
……
而对腹股沟斜庙的手术，则
采用贬石穿刺相当于内环部位的皮肉，并用酒类
膏药涂抹伤口，然后用火灸法烧灼该处，从而使之
自然形成较大的疤痕以闭塞其孔道。这些都是当
时先秦医人的创造性发明。
……”



出处：

我国先秦时期中医外科的主要成就

【作者中文名】 卢子杰;
【作者单位】 南京中医药大学附属医院;
【文献出处】 南京中医药大学学报(社会科学版), JOURNAL OF NANJING ONIVERSITY OF TRADITIONAL CHINESE MEDICINE, 编辑部邮箱 2000年 02期  
期刊荣誉：ASPT来源刊  CJFD收录刊
【关键词】 中医外科; 先秦时期; 医学史;
【摘要】 先秦时期我国中医外科的主要成就集中反映在两个方面：①对外科疾病的认识。其内涵包括对外科病症的命名、症状的描述以及对有关外科病症病因的探索。②当时医家对外科病症的实际诊疗成果及其预防对策。表明中医外科在先秦时期已有相当发展，从而对整个先秦医学作出更为全面而恰当的评价。
【DOI】 cnki:ISSN:32-5095.0.2000-02-004

delcmos

先将铁丝于火中煅红，次截之，或二寸，或三寸，或五寸，长短不拘。次以蟾酥涂针上，仍入火中微煅，不可令红，取起，照前涂酥煅二次，至第三次，乘热插入腊肉皮之里、肉之外，将后药先以水三碗煎沸，次入针肉在内，煮至水干，倾于水中，待冷，将针取出。于黄土中插百余下，色明方佳，以去火毒。
                                                                                                         《素问-煮针法》

猫爪瘾君子

引用第363楼lct444于2009-05-21 16:55发表的  :

黄瓜加热更促进排毒—时尚女性健康网—为每一位女士的健康保驾护航
瑞丽女性网认为，黄瓜加热后食用更有利于健康。 黄瓜加热更促进排毒黄瓜含有丰富的 ... 传统中医认为，凉性食品不利于血液的流通，会阻碍新陈代谢，从而引发各种疾病。
lady.ttroom.cn/jianfeiyinshi/huangguajiaregengcujinpaidu/ - 18k - 网页快照 - 类似网页



.......

“毒”是个很广泛的概念，请不要望文生义
你的逻辑类似于“食物放坏了就是腐烂了，因此坏人就是腐烂的人”

sin

盖楼也太快了……
我只想说一句 争论归争论 最好别闹一出负气出走

zfj1028

引用第371楼猫爪瘾君子于2009-05-21 17:08发表的  :

“毒”是个很广泛的概念，请不要望文生义
你的逻辑类似于“食物放坏了就是腐烂了，因此坏人就是腐烂的人”

对不起，你的逻辑有错误，

食物和坏人不是包含，被包含的关系，

所以你的大前提就是错的



比如，人有两只脚，鸡鸭也有两支脚，所以鸡鸭是人。

大前提是错误的

lct444

引用第371楼猫爪瘾君子于2009-05-21 17:08发表的  :

“毒”是个很广泛的概念，请不要望文生义
你的逻辑类似于“食物放坏了就是腐烂了，因此坏人就是腐烂的人”

饿

你前面说毒是细菌

这会又说毒是宽泛的概念

我到底信你哪个

猫爪瘾君子

引用第373楼zfj1028于2009-05-21 17:13发表的  :

对不起，你的逻辑有错误，

食物和坏人不是包含，被包含的关系，

.......

中国文化从来不像西方那样非此即彼，什么是“道”？什么是“仁”？什么是“气”？什么是“理”？
同名的不同概念有时候互相包含，有时候互相并列，这是很常见的
用西方的思维模式来生套中国文化，方法论本身就大有问题

zfj1028

引用第375楼猫爪瘾君子于2009-05-21 17:17发表的  :

中国文化从来不像西方那样非此即彼，什么是“道”？什么是“仁”？什么是“气”？什么是“理”？
同名的不同概念有时候互相包含，有时候互相并列，这是很常见的
用西方的思维模式来生套中国文化，方法论本身就大有问题

就是应为中国文化本来的模糊性导致了中医的模糊性，中医是文化不是科学，前述已证，不再多言。医学是对人的身体的科学，难道不药精确的分子水平上马，难道开阑尾炎，把你的12指肠统统割去，就符合了中医的模糊性马？

猫爪瘾君子

引用第374楼lct444于2009-05-21 17:14发表的  :

饿

你前面说毒是细菌

.......

引用第20楼猫爪瘾君子于2009-05-21 16:48发表的  :

细菌和污染，中医称之为“邪”、“毒”、“秽”

我说过细菌就是“毒”吗？
这个概念包括所有污染，是你理解不到位

zfj1028

引用第377楼猫爪瘾君子于2009-05-21 17:20发表的  :


我说过细菌就是“毒”吗？
这个概念包括所有污染，是你理解不到位

一般正常人理解不了，拿这个还是科学马，科学要求具体，明确，由操作性，这个中医不是玄学就是巫术，这要来何用，作为文化都要不得了

richtofen

引用第378楼zfj1028于2009-05-21 17:24发表的  :



一般正常人理解不了，拿这个还是科学马，科学要求具体，明确，由操作性，这个中医不是玄学就是巫术，这要来何用，作为文化都要不得了

恩恩.要是一般人都能理解.那还要科学家干什么.