13号避难所

标题: 为“辐射外传”制作剧情这事做个调查 [打印本页]

作者: 勺子冬    时间: 2007-4-25 11:42
标题: 为“辐射外传”制作剧情这事做个调查
找到组织后,激动的心情难以言表。发了下面这两个帖子,希望能重新制作我们自己的辐射系列。说是制作比较夸张了,主要是想建立我们自己的辐射剧情,尽可能详细的剧情。甚至包括人物的对话……都说工程浩大,希望能得到大家的支持!今天先做个调查,看看是否有足够的人力资源。请所有避难所的成员积极投票。为了我们自己的辐射。谢谢!

-----------决定参考我曾发的帖子后再说的朋友请看下面的链接-----------

一个偏执狂的想法(大家一起来打造“辐射外传”)
http://www.bn13.com/bbs/read.php?tid=16714


看看这个是否对“辐射外传”的主题框架有所帮助(继续添加各种背景资料)
http://www.bn13.com/bbs/read.php?tid=16723

---------------------------------------------
第一个选项是“太好了!希望加入本次活动!”,唉居然打掉了一个字。
----------以下内容为2007年四月二十六日重新添加----------------

确切地说我也不知道用什么形容比较好,所以使用了“辐射外传”这个词。我也总是不能很好的表达清楚我的意思,这使我很烦恼。我想做的结果就是——内容关于辐射,不管是MOD也好,分支剧情也好,系统的发动大家来做这个,也许会往WEB游戏方面发展,就像沙木的“辐射吧”。我不知道,请耐心等待我的计划书出炉。到时候请大家多多提建议和意见!谢谢各位!



----------以下内容为2007年五月七日重新添加----------------

这次投票结束了,首先谢谢各位的热情参与和耐心帮助!感谢所有参与关注本帖的朋友!谢谢!下一步为了更好的协同作业我想将我所能想到的合作方式公布出来,希望大家修正。另外为了时间上紧凑些我将发布一个合作各环节的时间表,也希望大家修正。第一次做这种事情请多多帮助指正,不用在意你的语气和态度,只要能真实表达你的看法便好。为了辐射我都能接受的 [s:1] 下一步我将贴出另一个帖子“<辐射外传>创作开始了——大纲部分”
作者: bob5e    时间: 2007-4-25 11:44
飘过~~~
楼下努力~
作者: 鬼の姬    时间: 2007-4-25 12:05
希望能帮上忙,不知道自己行不行。
作者: gunner    时间: 2007-4-25 12:45
我选了反对~......

我有这方面经验,特别是自由剧情的,带对话的RPG.

费时费力不说,即使做出来也99%的可能是----三流作品,

不是我打击你,勺子兄如果真有这闲工夫和精力,以及制作能力和人力组织能力,不用业余做游戏了.

感情EA公司都高薪请你做游戏去....





这样吧~你先写一个策划~发到网上,如果哪个游戏公司认为写的不错,成!我先跟你业余做自己什么辐射
作者: gunner    时间: 2007-4-25 13:01
恩~简单的说吧,这么大的工程,靠业余?

是靠不住的~

为了你好~勺兄,我劝放弃,不要因为一时冲动,而浪费青春,也赔上别人的时间啊......

咳~咳~.......请陛下三思啊.....
作者: bob5e    时间: 2007-4-25 13:36
楼上说的很有道理~
作者: 辐射蝎    时间: 2007-4-25 13:43
是啊 要不楼主开个公司吧  就叫白岛 我视薪水高低考虑辞职加入 [s:2]
作者: 凯萨克之牙    时间: 2007-4-25 14:55
恩。。。如果是文字游戏还简单点。。。

当然,这个简单也是相对来说……
作者: cattell    时间: 2007-4-25 15:32
我觉得现阶段还是以翻译国外优秀MOD为主就好了,自己做真的不现实,而且光是翻译都是很累的事情,毕竟辐射的制作引擎效率极其低下
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-25 16:56
首先谢谢朋友们的回帖 [s:1] 看来大家还是很关心避难所的成员的,呵呵~~
此事确实很难,我想如果换个角度考虑如何。比如说我们把这次制作当作一种休闲,一种生活方式。每天闲暇时间来编辑一下自己所扮演角色的对话内容。不也是很惬意的事情嘛?只是,我们在一定的规则下进行自由的发挥。有人负责事件逻辑关系,有人负责某个或某几个角色的对话或者分剧情(很短的小剧情)的创作,有人负责测试感受。那么我们所有人的努力随着时间的推移不就自然而然的成为了很好的剧情了吗?
你就把制作本身当游戏不是很好玩嘛?希望大家试试,在这个空间扮演若干个不同的自我。如何? [s:1]
作者: 凯萨克之牙    时间: 2007-4-25 17:20
简单来说,如果不是当作工作来做的话,估计3.5年也做不完……
作者: gunner    时间: 2007-4-25 17:49
楼上牙兄说的不错.

尽管可以是一种长期的休闲,但是.....

正像盖一个大楼,需要100个老农,精良的工具,大量的资金.....

如果这活给5个人,没有工具,没有资金,每天放一块砖......我反正活不到建成那天了,我们的子孙还可以继续我们的事业?

更严重的是,没有质量保证的情况下,工程随时可能中途崩盘倒塌.......

罗马不是一天建成的,这是给罗马将军说的,

罗马不是谁都能建的,这是给老百姓说的
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-25 17:55
所以我 就想看看到底有多少老农,多少工具,多少资金啊。希望支持的比反对的多 [s:1]
作者: gunner    时间: 2007-4-25 18:07
人力条件:热血的无业游民

工具条件:能提供商业游戏公司全套设施的人

资金条件:#%&#$....你指望谁白给你500万美元??!!

支持的多的条件:正因为有智慧的人类们,为你考虑到了风险和问题,才使你支持下降....你希望多支持,可以告诉幼儿园的孩子们:"嘿~我们一起做游戏玩,好不好?"

支持率肯定高?你希望这样吗?
作者: gunner    时间: 2007-4-25 18:17
好吧~勺总~这样说吧

董事会的大多成员否决了您的提案,而您的投资人派我过来当律师,对您的工程做投资评估~

但这项目可行性极低~

所以:

You are out......抱歉~我们不得不把你~踢出董事会~而其他成员平分你的股份

你出局了~哈哈(邪恶的笑)
作者: LuciferNO1    时间: 2007-4-25 18:37
个人认为,还是不要新编剧情了,就把大伙总结出来的未完成剧情进行补完最好,哪怕一个一个的也好啊
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-25 21:36
引用第13楼gunner2007-04-25 18:07发表的:
人力条件:热血的无业游民

工具条件:能提供商业游戏公司全套设施的人

资金条件:#%&#$....你指望谁白给你500万美元??!!
.......

其实你好像一直误会我的意思啊,我所说的人力条件、工具、资金都是指热血的有业游民。他们充满热情,对辐射的热爱过了这么多年丝毫不减。他们不是无业,无业的人也没有充足的时间和条件来享受这里的一切。15楼的朋友说的不错,其实我要寻找的也就是类似这样闪烁的点子,你还没有看到详细的计划案呢怎么就否决了呢?再耐心的等待一下再下结论吧?好吗?
作者: linbin198283    时间: 2007-4-25 22:14
试一试又有什么关系 就算不成功 至少经历过努力过
可惜俺什么都不会
作者: 快枪手    时间: 2007-4-25 22:15
我觉得可以试试,大家分工合作。。就算不成功,至少我们也可以说我们曾经努力过。。
作者: hellsinger    时间: 2007-4-25 23:46
我认为在正常条件下能在可以接受的时间内完成这种任务的人至少需要以下三个条件:
1有钱,非常有钱。
2有闲,至少要有相当的闲。
3狂热的辐射爱好者。
谁全具备?反正我不是...

所以我的意见如下:
    制作基于辐射2的小型mod,而且是那种在剧情上和原版辐射有着可有可无关系的小型mod,可供参考的比如说原版辐射2的摩多克以及瑞丁,制作完以后继续做下一个小型mod,要求依然和上面的一样,即:在剧情上和原版辐射有着可有可无关系的小型mod,等到时机成熟以后我们可以把这些小mod集合起来成为一个大型mod。注意:我这种方法的着眼点并不在于“技术问题”,恰恰相反,它着眼于“人气问题”,而且我要想说明白,我以上所说的一切只供参考(听起来有些自大对么?其实我不是那么自大的人,我只是难以“准确的表达自己的感情”,这已经困扰我很久了,对不起,真的对不起),这些都是我自己进行奇幻游戏战役设定的经验(而且都是业余的),我不知道他是否能适用于这种工程。
    另外还想说一下:一个有趣的游戏往往一开始并没有什么主体和内涵,一切都是一点一滴积累起来的,也许你应该关心的是那些最起码的东西,比如说一个小村庄的名字,一件武器的历史,或者一个小孩子的过去,尽管那些玩家可能永远都不会注意这些细节。但是,这真得很重要,尤其是对于游戏的设计者而言。
作者: 凯萨克之牙    时间: 2007-4-26 01:18
- -|||

我主要想说的是。。热情是绝对不可缺少的,但热情只能是热情,不能代替别的……

这么说只是觉得成功的可能性太低了,工程过于浩大,专业的游戏制作组做一个游戏所需的时间都。。。

同样的时间和精力,应该可以完成很多别的事情吧?而且成功率高的不是一小点……

自己制作当然好,不过,不得不考虑其他因素

恩。。。其实游戏不用做出来,单单是剧本就很有意思了
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-26 07:33
引用第19楼hellsinger2007-04-25 23:46发表的:
我认为在正常条件下能在可以接受的时间内完成这种任务的人至少需要以下三个条件:
1有钱,非常有钱。
2有闲,至少要有相当的闲。
3狂热的辐射爱好者。
谁全具备?反正我不是...
.......
非常感谢你花那么多时间来描述你的想法,我们可能一样“准确的表达自己的感情”,这也困扰我很久了。呵呵~~做什么不重要,主要是我们在做的过程中找到方向,就算是只作mod也不错嘛,本次调查的目的就是看看大家希望做什么,我们能做什么,做什么比较现实。谢谢!非常感谢你提供的建议!!再次感谢!如果开始了,我希望能找到你加入,好吗?
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-26 07:36
引用第20楼凯萨克之牙2007-04-26 01:18发表的:
- -|||

我主要想说的是。。热情是绝对不可缺少的,但热情只能是热情,不能代替别的……

这么说只是觉得成功的可能性太低了,工程过于浩大,专业的游戏制作组做一个游戏所需的时间都。。。
.......
唉~~看来我同样“不能准确表达自己的想法”。我说的就是剧情啊~~真是郁闷啊~~呵呵~~
做mod也不错嘛。本次调查也是看看做什么比较适合。感谢你的关注,等我把自己的计划书拿出来请一定来多多指正。再次谢谢了!!
作者: shenyou    时间: 2007-4-26 08:48
我选的是前三项,选后三项的都不是辐射迷!!!
作者: gunner    时间: 2007-4-26 09:05
Ha~OK~alright

Works not words~

Show me that boys
作者: gunner    时间: 2007-4-26 09:11
啧~啧~啧~啧.......主战派与主和派,总是......呵呵

(发现论坛发不了表情了)
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-26 10:04
引用第25楼gunner2007-04-26 09:11发表的:
啧~啧~啧~啧.......主战派与主和派,总是......呵呵

(发现论坛发不了表情了)

“战”这样的说法我不赞成,来到避难所并因为看到这帖子进来的朋友们不过是想更好的感受辐射罢了。没那么严重吧?希望反对的人能作为监督者或者评论者,及时为将来制作的发展方向考虑各种不利因素,以供所有参与制作的避难所成员参考。如果你能参与进来将是不错的测试员啊~~呵呵~~~
[s:1]  [s:1]
作者: gunner    时间: 2007-4-26 10:35
呵呵~人生就是战斗~

......包括作爱

最近,恩~你知道我很忙,抱歉~我不能参入你的队伍....而且,你的队伍人已经满了,虽然只有你一人...
(魅力值...)
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-26 10:41
那就等你闲暇的时候过来看看,作出客观的评价吧,以帮助我们不断改进。再次感谢你的坦诚…… [s:1]
作者: yhawk    时间: 2007-4-26 10:44
昨天冥想的一点
--------------------
在enclave可以在杀掉总统后,有新情节,和副总统谈,可以说干掉了总统,他是总统了,说服他放出部落同胞与13号的人,联合在一起发展enclave;不然也干掉他,并引爆整个平台;他就会说就算同意,还有enclave的大队长,说你要是可以做掉他,就答应,这样就接下新任务,平定荷兰根的暴乱(对荷兰根来说他就是镇压政变)。
出现的情况和引爆一样,10分钟后荷兰根会率军队到达下面的层来平定政变,只有10分钟到达出口处做掉他
该任务的完成,需要清光第1层所有穿装甲的人,以及做掉出口的荷兰根(出口的4人小分队还是可以加入的:)。
enclave科技发达,enclave肯定是战前科技保存最多的,毁掉太可惜了,在一定程度说,人类文明就崩溃了,

完成改任务后,就是新剧情了——————统一大业
结局是13号的人,还有部落同胞,和enclave的人组成的新世界的“新国家”;然后可以通过油轮或飞鸟来回三藩市;而到陆地后,要做的就是完成统一三藩市,NCR,新里诺、地下掩体市...不统一,就屠城(可以带上人小分队)
当然这个就可以设置很多任务了,比如当在该城评价为偶像时,找最大实力的就可以谈拢
作者: cattell    时间: 2007-4-26 10:56
能把原版中未完成的剧情完成就是千秋伟业,别谈什么原创了,呵呵
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-26 11:13
引用第30楼cattell2007-04-26 10:56发表的:
能把原版中未完成的剧情完成就是千秋伟业,别谈什么原创了,呵呵
不错的主意,你的回帖已经达到了我最初的目的——让所有关心热爱辐射的人都说出自己的看法。谢谢关注~!
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-26 11:22
引用第29楼yhawk2007-04-26 10:44发表的:
昨天冥想的一点
--------------------
在enclave可以在杀掉总统后,有新情节,和副总统谈,可以说干掉了总统,他是总统了,说服他放出部落同胞与13号的人,联合在一起发展enclave;不然也干掉他,并引爆整个平台;他就会说就算同意,还有enclave的大队长,说你要是可以做掉他,就答应,这样就接下新任务,平定荷兰根的暴乱(对荷兰根来说他就是镇压政变)。
出现的情况和引爆一样,10分钟后荷兰根会率军队到达下面的层来平定政变,只有10分钟到达出口处做掉他
该任务的完成,需要清光第1层所有穿装甲的人,以及做掉出口的荷兰根(出口的4人小分队还是可以加入的:)。
.......

呵呵~~不错的想法~~如果着手开发时需要你的时候一定来啊!!朋友~~!不要低估了自己,我们需要很多像你这样的朋友~!请不要考虑是不是太势单力薄了,如果每个人都因此而不愿加入,那太可惜了。我们现在要做的就是先看看我们有多少人。好吗?来吧!加入我们!虽然现在只有个位数的人在努力。
作者: gunner    时间: 2007-4-26 12:53
晕~竟然成顶至贴了~好找啊!!

对~即使是一个纸杯~一片卫生纸都有它的作用.......没事,我虽然暂时无法加入你们,但精神上鼓励你们,革命尚未成功,大伙还需努力.即使敌众我寡,亮剑一出,所向劈泥.他们可以笑话我们的事业,但他们永远夺走不了我们的自由~

自由~!!

.........你们继续,我先歇会儿
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-26 13:17
呵呵~~感谢白熊。
[s:1]
作者: hellsinger    时间: 2007-4-26 16:06
如果可能的话,我会尽力的,可是...我是个...废柴... [s:6]
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-26 16:24
引用第35楼hellsinger2007-04-26 16:06发表的:
如果可能的话,我会尽力的,可是...我是个...废柴... [s:6]

谢谢支持!
就算是制作托尔那样的对话也是有用的。别小看自己了。当我们需要你的时候希望你能出现在这里,好吗?
作者: gunner    时间: 2007-4-26 17:33
引用第35楼hellsinger2007-04-26 16:06发表的:
如果可能的话,我会尽力的,可是...我是个...废柴... [s:6]
现在把自己说成干柴烈火的人很少了.......恩,有潜力
作者: hellsinger    时间: 2007-4-27 00:10
我尽量努力。 [s:2]
作者: 冥河娃娃    时间: 2007-4-27 00:15
引用第36楼勺子冬2007-04-26 16:24发表的:


谢谢支持!
就算是制作托尔那样的对话也是有用的。别小看自己了。当我们需要你的时候希望你能出现在这里,好吗?


哈哈,这个……搞笑……
作者: 凯萨克之牙    时间: 2007-4-27 00:33
恩。。。好现实的论述……
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-27 08:28
引用第38楼hellsinger2007-04-27 00:10发表的:
我尽量努力。 [s:2]
先谢谢了!
[s:1]
作者: drlecter    时间: 2007-4-27 08:59
归根结底,辐射系列的游戏引擎太不友好……
像博得之门系列的MOD多如牛毛,而辐射就那么几个还BUG百出,无限引擎和辐射引擎高下立判
如果是做几个道具什么倒也罢了,想要新剧情,人物,那么脚本编辑是必须的
这个论坛上有多少人会脚本编辑?有多少人完整的看完勒MOD区那些最基本的文章?
很多事情不是热情就能解决的。老虎再有热情也不能使用双截棍,因为它的爪爪握不住……
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-28 11:00
引用第42楼drlecter2007-04-27 08:59发表的:
归根结底,辐射系列的游戏引擎太不友好……
像博得之门系列的MOD多如牛毛,而辐射就那么几个还BUG百出,无限引擎和辐射引擎高下立判
如果是做几个道具什么倒也罢了,想要新剧情,人物,那么脚本编辑是必须的
这个论坛上有多少人会脚本编辑?有多少人完整的看完勒MOD区那些最基本的文章?
很多事情不是热情就能解决的。老虎再有热情也不能使用双截棍,因为它的爪爪握不住……
看来我的表达能力将长期困扰我了,剧情可能是这次活动的主要方向,之所以用"可能"这个词是因为我不确定哪种做法可行性更高.mod?全新剧情?分支剧情?续写剧情?我不知道所以要调查一下.谢谢你的关注和提醒.调查的目的也是想看看制作mod的可能性.如果单纯创作或者续写剧情我想应该不必考虑那么多吧.最终的结果就是得到一个剧情完整而详细的剧情,或者留下伏笔为别人剧情的创作留下余地.再次感谢你的回帖!谢谢!!
作者: drlecter    时间: 2007-4-28 19:39
就是说纯粹文字的剧情?
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-28 21:55
引用第44楼drlecter2007-04-28 19:39发表的:
就是说纯粹文字的剧情?
我不确定,初期应该是这个方向这取决于大家的参与和制作进度。如果可能的话说不定会往WEB游戏上靠。我不确定,下一个阶段我将提出我的计划,同样由大家参与决定方向。等这个投票结束后就放出来。
作者: gunner    时间: 2007-4-29 11:32
勺子的宏伟理想....被大家说的...越来越小了....

从想做FALLOUT外专....再到做MOD.....再到做小修改.....再到做文字游戏...........的蜕变~
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-29 16:57
引用第46楼gunner2007-04-29 11:32发表的:
勺子的宏伟理想....被大家说的...越来越小了....

从想做FALLOUT外专....再到做MOD.....再到做小修改.....再到做文字游戏...........的蜕变~

呵呵~~其实使用“辐射外传”这个词我并不确定,因为我也不知道最终结果会是什么。最初只想做个很不错的剧情,内容详细的剧情。至于开发游戏我没敢想过,但是考虑过做好后给辐射的开发团队送去。如果是因为“辐射外传”这个词误导了大家,那么我道歉。顺便提醒以下各位还没有理解我用意的朋友,在本帖的开头的两个链接如果肯花点时间看的话,或许可以解决我“总是不能很好表达自己的意思”的烦恼。
作者: 雇兵    时间: 2007-4-29 19:54
我希望可以帮忙~我对现实的武器威力什么的比较熟悉~
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-29 21:09
引用第48楼雇兵2007-04-29 19:54发表的:
我希望可以帮忙~我对现实的武器威力什么的比较熟悉~
感动啊~~~!大部分都是怀疑的态度,谢谢了!谢谢!希望我们合作愉快!!辐射与荣誉!!开始后,我一定通知你!
作者: 凯萨克之牙    时间: 2007-4-30 00:37
啊。。。纯剧情不是很难啊。。。

恩,主背景已经确定,添加内容的工作就相对容易了

至少比写小说容易……
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-30 16:17
引用第50楼凯萨克之牙2007-04-30 00:37发表的:
啊。。。纯剧情不是很难啊。。。

恩,主背景已经确定,添加内容的工作就相对容易了

至少比写小说容易……
确切地说主背景是采用原来的,还是重新制作这件事也会在将来由大家投票决定。这是我的初步设想,还不确定。
作者: 凯萨克之牙    时间: 2007-4-30 19:11
主背景应该不会变吧?难道再往后推几百年,弄个世界出现别的大规模变动后的情景?
作者: 勺子冬    时间: 2007-4-30 21:54
引用第52楼凯萨克之牙2007-04-30 19:11发表的:
主背景应该不会变吧?难道再往后推几百年,弄个世界出现别的大规模变动后的情景?
这个也许吧,我最初的设想是想增加中国以及欧洲相关的剧情,增加战后人类相互的联系,突出人类团结才是出路的主题。都还没确定,等这个投票结束后再讨论这个问题。
作者: 8886769    时间: 2007-4-30 23:53
[s:5] 希望能帮上忙吧~
作者: 凯萨克之牙    时间: 2007-5-1 00:08
小规模团结是可能的……但是。。。

某些东西真的是无法改变的
作者: 勺子冬    时间: 2007-5-1 20:10
引用第54楼88867692007-04-30 23:53发表的:
[s:5] 希望能帮上忙吧~
到时候我会通知大家的,当然也不会少了你的车票。呵呵·~谢谢了先~
作者: 勺子冬    时间: 2007-5-1 20:11
引用第55楼凯萨克之牙2007-05-01 00:08发表的:
小规模团结是可能的……但是。。。

某些东西真的是无法改变的
总算得到了些可能性的证据,呵呵~不容易啊~~
[s:1]
作者: 勺子冬    时间: 2007-5-4 21:00
又有几个人投票原意试试了,令人安慰啊~ [s:1]
作者: 北角    时间: 2007-5-4 21:17
刚看到勺子的这个想法的时候,我觉得做一下剧情的YY还是可以的,而且自己也比较喜欢文字方面的东西。不过有关编程的就无能为力了,勺子好久没见了,支持一下!!
作者: 勺子冬    时间: 2007-5-5 16:42
谢谢北角的支持!你说过有需要就吼~ [s:1] 来的正好,记得到时候参加啊!到时候短信通知你。
作者: 勺子冬    时间: 2007-5-6 09:24
还有一天投票就结束了,自己顶一下,让没有看到的朋友看到。嘻嘻~~~ [s:1]
作者: 勺子冬    时间: 2007-5-6 15:44
还有不到一天的时间,真希望更多得人看到这帖子~~ [s:5]
作者: 勺子冬    时间: 2007-5-6 23:00
还有12小时,给夜行人们提醒一下,再顶!记得投票啊! [s:1]
作者: 勺子冬    时间: 2007-5-7 19:51
[s:1] 投票结束了 [s:1] 谢谢各位的意见建议和支持!请关注“<辐射外传>创作开始了——大纲部分”
作者: 勺子冬    时间: 2007-5-9 20:41
真希望报名的人在多些~~~ [s:1]  [s:1]
作者: 勺子冬    时间: 2007-5-11 20:08
希望帮忙的人这么多怎么报名的人好少啊!  [s:4]  [s:1]
作者: fabiocapello    时间: 2007-5-11 20:50
我支持个
作者: 勺子冬    时间: 2007-5-11 21:27
引用第67楼fabiocapello2007-05-11 20:50发表的:
我支持个
那就来吧!加入我们的团队吧!点击这里,投票并跟帖报名!来吧朋友!
http://www.bn13.com/bbs/read.php ... ;toread=&page=1
作者: 沉眠者    时间: 2007-7-28 17:05
有梦想有目标才会进步 虽然看起来有点像笑话  但是不试试看怎么会知道不行呢 说白了  这是COSPLAY一番 只要自己满足 支持的人满足不就够了吗  所以我是支持的  [s:5]




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